Spanglish или как говорят многие латиноамериканцы, и как не надо говорить - 5

Galaxia

malamujer писал(а):

~Elenita* писал(а):

cacharro - старый, раздолбанный; ej. "auto cacharro"

В Андалузии очень часто употребляемое слово только означает другое :
cacharro

1.
Recipiente, en especial el que se usa en la cocina o el que es tosco.
2.
coloquial
Máquina, aparato o mecanismo, en especial el que está viejo, en mal estado o funciona mal.
sinónimos: trasto

Не только в Андалусии, и не только в смысле "старая штуковина, развалюха".

См.:
Когда говорящий затрудняется точно назвать предмет, то прибегает к таким словечкам, как "вещь, штуковина, фигулька, ..... громадина,....."

На испанском происходит то же самое, и в подобных случаях используют:

cosa/trasto/chuflo/chisme/cacharro/chirimbolo/cachivache

armatoste/ mamotreto - только для " махина/громадина" или "хреновина"

virguería - только для положительной и более чем оценки в стиле "Во вещица!" , "Классная вещь" или прилагательным.

bártulos (от имени собственного Bartolo, итальянского юриста XIV в.) - только для "причиндалы, манатки"
razgovorniy-ispanskiy-yazik-f94/tyanem-vremya-neobhodimie-specialnie-frazi-t1523.html

И снова перевод испанского NACIONAL:

на испанском звучит "...provocó... un debate nacional..."
на русском озвучивается как " привело к дебатам на национальном уровне"

Почему же не " к обсуждению/дебатам, охватившим всю страну" :?:

И снова была в СПб.
Чаще всего слышала слово РЕАЛЬНО/ый вместо "правда, настоящий, действительно, на самом деле и т.д..." :tired:

vesbland

Надыбала я тут на один мексиканский сериал под названием Gossip girl Acapulco (уже смешно). Сюжет о жизни золотой молодежи, так вот в речи главных героев постоянно проскальзывают фразы типа: really, I now, what, too much, bye и т.д. Среди потока испанской речи звучит это крайне забавно.

БАРДАЧ'ok

vesbland писал(а):

Надыбала я тут на один мексиканский сериал

vesbland, глагол надыбать - это переходный глагол,поэтому он употребляется без предлога "на"

vesbland писал(а):

в речи главных героев постоянно проскальзывают фразы типа: really, I now, what, too much, bye и т.д. Среди потока испанской речи звучит это крайне забавно.

Этому есть имя: спанглиш.

Galaxia

vesbland писал(а):

Среди потока испанской речи звучит это крайне забавно.

А в потоке русской речи "бренды", "реальный" и пр. не звучат для Вас забавно!

Других слышим, а себя ?!

La RAE lucha contra los anglicismos con una campaña de publicidad
http://elpais.com/elpais/2016/05/18/vid ... rsoc=FB_CC :thumbup:

La Real Academia Española (RAE) y la Academia de Publicidad (AP) organizan la jornada de debate ¿Se habla español en la publicidad?

vesbland

БАРДАЧОК писал(а):

vesbland, глагол надыбать - это переходный глагол,поэтому он употребляется без предлога "на"

ну мне это ни о чем не говорит, ибо я не в курсе, что такое переходные глаголы и куды они переходят :lol:

Да как бы тут не форум по русскому языку.
Galaxia, ваше предположение, что и я пользуюсь в обыденной речи фразами типа: really, I now, what, too much, bye и т.д. совершенно беспочвенно. А вот в московском метро я узнала новое для себя слово - зацепинг :-D

, вообще ингового окончания в русском языке очень не хватает.

Galaxia

vesbland писал(а):

как бы тут не форум по русскому языку.

Пишите на испанском

Может, на нём Вы лучше изъясняетесь.

vesbland писал(а):

вообще ингового окончания в русском языке очень не хватает.

Уж "реальный" или "реально" даже и не замечаете :lol:

Выдержки из сегодняшней конференции, где рассуждали и переживали за судьбу испанского научного языка, будущее которого видется чёрным, если не бить в набат ( всё о той же угрозе в виде английского языка):

-anglicismo fácil o chapuza;
-resultado fantasmagórico;
-palabros macabros (про "зацепинг" прямо в точку);
-empobrecimiento del inglés (и впрямь, затирают беднягу до неузнаваемости;

-no luchar (против английского), sino oponerse en conjunto (для этого, в первую очередь, необходимо любить и лелеять свой родной язык

)

-¿Qué podemos hacer?
-Dejar este papanatismo y este complejo de inferioridad... (в этом испанцы и русские при всём псевдопатриотизме большинства схожи)

шанель№ фу

vesbland писал(а):

Надыбала я тут на один мексиканский сериал

vesbland писал(а):

ну мне это ни о чем не говорит, ибо я не в курсе, что такое переходные глаголы и куды они переходят Да как бы тут не форум по русскому языку.

Нуууу , девушка-егэ, если я не вижу ваш мозг,это не означает,что его у вас нет... Так и с переходными /непереходными глаголами, так или иначе они существуют,даже без вашего ведома.
Говорят "наткнуться на" . А если говорят " надыбать ",как вы изъяснились выше,-то просто "надыбала" ,без предлога.
Пока пишите по-русски, нечего пенять ,что форум не по русскому языку.

vesbland писал(а):

вообще ингового окончания в русском языке очень не хватает.

Немыслимых слов с окончаньем на изм,
Нерусских на слух и неслыханных в жизни (Пастернак)

Pacifistka

шанель№ фу писал(а):

Пока пишите по-русски

пока пишете
раз уж Вы ратуете за грамотность

vesbland

шанель№ фу писал(а):

Нуууу , девушка-егэ, если я не вижу ваш мозг,это не означает,что его у вас нет... Так и с переходными /непереходными глаголами, так или иначе они существуют,даже без вашего ведома.

Вообще-то я не говорила, что непереходных глаголов не существует, я заметила лишь, что мне не известно что это такое (наверное когда-то знала, да уж очень много лет прошло со дня окончания школы), что не мешает мне как-то разговаривать, и, о ужас!, даже писать. Ну а про вашу грамотность вам Pacifistka написала. Как вы удачно заметили "Других слышим, а себя ?!"
Кстати, у вас подходящий ник "шанель фу" - от ваших сообщений действительно воняет - нетерпимостью, недоброжелательностью, да и просто невоспитанностью.

БАРДАЧ'ok

vesbland писал(а):

ну мне это ни о чем не говорит, ибо я не в курсе, что такое переходные глаголы и куды они переходят Да как бы тут не форум по русскому языку

шанель№ фу писал(а):

Нуууу , девушка-егэ, если я не вижу ваш мозг,это не означает,что его у вас нет... Так и с переходными /непереходными глаголами, так или иначе они существуют,даже без вашего ведома

Виорика,ты что ,еще не поняла ,что имеешь дело с "эллочкой- людоедкой" Ильфа и Петрова ?
Я это понял,еще когда vesbland написала это-

vesbland писал(а):

теперь еще и выражение blue balls синие яйца расширило мой словарный запас Тут добрый человек выложил видео как раз с сине-фиолетовыми яйцами Надо сказать,я сильно обогатила свой лексикон

Так что ,Виорика,тут уже диагноз : рунглиш, да еще невоспитанный,судя по ее выраженьицам там, хотя в невоспитанности она предпочитает обвинять других...
https://ru.scribd.com/doc/21152402/Eloc ... oce-Sillas

vesbland писал(а):

а про вашу грамотность вам Pacifistka написала. Как вы удачно заметили "Других слышим, а себя ?

"других слышим ,а себя" вам "удачно заметила" Galaxia, которая однажды тоже нечаянно сделала ошибку в слове trudnosti-perevoda-f28/proshu-pomoch-prevesti-frazu-t8214-20.html#p50106 .
А ЛИЧНО вам тут сделали замечание ,и не раз делали , по причине вашего хвастовства своим незнанием русского языка.

vesbland писал(а):

ну мне это ни о чем не говорит и куды они переходят

Очень смешно,поздравляю.

baZileo

Galaxia писал(а):

БАРДАЧОК писал(а):

или, там, "пиар",с глаголом пиариться)

Вот они-то знают, что такое el piar , и у них прекрасно получается piar

Хотел спросить,как на испанском называется тот звук,вернее глагол,когда кошки щелкают зубами и как бы стрекочут,кряхтят ,клацают , когда видят птичку или муху? Как испанцы называют подобное

шанель№ фу

kiseak писал(а):

Как испанцы называют подобное

"castañear los dientes"

http://www.elrincondelgato.org/showthread.php?t=853

Galaxia

шанель№ фу писал(а):

"castañear los dientes"

Неее, Шанелька, это, наверное, латиноамериканский вариант; испанцы скажут "castañetear".

razgovorniy-ispanskiy-yazik-f94/zvuki-jivotnih-i-ptic-po-ispanski-t6087.html#p50607

Ясон

Ясон писал(а):

БАРДАЧОК писал(а):

А меня выводит из себя, когда пишут "это смотрибельно, это читабельно", то есть можно посмотреть,почитать,то есть сносно для такого дела.

Вчера смотрела Один в один.Битва сезонов, и в комментариях на YouTube к номеру одной певицы,изображавшей другую, есть такой: "эта" ебабильнее , чем "та" . Такого я еще не слышала.

И ещё такое- *вдувабельна* http://slovoborg.su/id/11119

Galaxia

Prodigio писал(а):

Агрессия англицизмов в русском языке. Не знаю, что думает сообщество, но я считаю, что русское слово "паста" недопустимо в русском языке для обозначения блюда из макаронных изделий: слишком сильная ассоциация с зубной пастой, полировочной пастой, пастой для обуви, и т.д. Между тем замечаю, что в последнее время оно сплошь и рядом используется именно в таком значении. Мне кажется, это явление из того же разряда, что ресепшн и олл-инклюзив.

Каждый делает свой выбор, хотя легче не задумываться и вторить ...

В испанском "macarrones" тоже употребляется, пусть и не в общем значении.

У меня не получается назвать макаронные изделия "однородной смесью в виде тестообразной массы"

См. в толковом словаре Ожегова:
ПА́СТА, -ы, жен. Однородная смесь в виде тестообразной массы. Зубная п. Томатная п. Творожная п.

Кстати, в испанском и в русском есть "macarrones/макароны" совсем с другим значением :lol:

"«Макароны» и их изобразительные возможности"
Макароны
или «меандры», группа волнистых линий, прочерченных двумя или тремя пальцами на поверхности глины в верхнепалеолитических пиренейских пещерах (в т.ч. в Альтамире).
Археологический словарь.

" trazos realizados con los dedos sobre arcilla blanda - llamados "macarrones", " http://www.liceus.com/cgi-bin/aco/ar/06/06102.asp

шанель№ фу

Prodigio писал(а):

я считаю, что русское слово "паста" недопустимо в русском языке для обозначения блюда из макаронных изделий: слишком сильная ассоциация с зубной пастой, полировочной пастой, пастой для обуви, Между тем замечаю, что в последнее время оно сплошь и рядом используется

Не считаю это чем-то зазорным,"недопустимым" прям. Томатная паста,например :shock:

Так говорили и говорят, и никакой при этом ассоциации с тем несъедобным :shock:

, что перечислено вами.
A даже в значении "для обуви" или "зубная" паста,- все равно это слово латино-итальянское, не смущает? Однако в русском используем не задумываясь.
Между тем паста в значении макаронных изделий давным давно есть в словарях у Ожегова,Ушакова,в кулинарном словаре и др.
Что теперь, модное у россиян японское суши и роллы переименовывать? Конечно,вместо английского "роллы" можно говорить " суши-рулеты". Но ,во-первых, ролл звучит короче, во-вторых, рулет тоже не русское слово,но оно нам давно как родное .

Galaxia

шанель№ фу писал(а):

Томатная паста,например Так говорили и говорят

Замечательно!

шанель№ фу писал(а):

Между тем паста в значении макаронных изделий

Речь как раз об этом. Перестали нравиться "марка" - сбрендили с "бренд"; перестали нравиться "макаронные изделия" - "паста" обозвали.

шанель№ фу писал(а):

слово латино-итальянское

Нет такого

Слово может происходить от латинского корня или быть заимствованным напрямую из итальянского, как, например, "помидор", "матрац" и пр.

шанель№ фу писал(а):

модное у россиян японское суши

Суши - это не просто слово, а новое для россиян блюдо.

шанель№ фу писал(а):

Конечно,вместо английского "роллы" можно говорить " суши-рулеты". Но ,во-первых, ролл звучит короче, во-вторых, рулет тоже не русское слово,но оно нам давно как родное

Да, действительно, уже позаимствовали из французского "рулет/рулон/рулетка", восходящие к латыни. Зачем же ещё приплетать кальку с английского?

Называли бы "рулеееетики", и звучит милее, вкуснее. :-D

шанель№ фу писал(а):

Но ,во-первых, ролл звучит короче,

Невозможно не вспомнить приводимую ранее цитату :lol:

:

"Если вы хотите избежать иностранного языка, вы часто должны вернуться вспять и перестроить всю мысль, а это раздражает. Вот почему язык наших газет кишит ненужными варваризмами, проистекающими от спешки, от недостатка вкуса, филологического образования в настоящем смысле этого слова и усидчивости в работе. Но мы часто склонны вплетать в нашу речь иностранные слова и по другим мотивам: то слово кажется нам особенно выразительным, то красивым, то лишенным неприятных ассоциаций (например, для неприличных вещей) и т. д. и т. д. "
Лев Владимирович Щерба "О понятии смешения языков"
razgovorniy-ispanskiy-yazik-f94/spanglish-ili-kak-govoryat-mnogie-latinoamerikanci-i-kak-ne-nado-govorit-t6581-20.html

Prodigio

шанель№ фу писал(а):

Не считаю это чем-то зазорным,"недопустимым" прям. Томатная паста, например Так говорили и говорят, и никакой при этом ассоциации с тем несъедобным , что перечислено вами.

Я говорил всего лишь, что оно "прям недопустимо" по отношению к блюдам из макаронных изделий. Продолжаю так думать, и не я один, как я и предполагал

.
А вы - так не думаете? Вы тоже называете "макароны по-флотски" - "пастой"?
Кстати, связать макароны с томатной пастой мне действительно в голову не пришло, а ведь это естественно, если подумать :-)

Только макароны не становятся от этого "пастой", они-таки остаются макаронами :-D

.

БАРДАЧ'ok

Galaxia писал(а):

empobrecimiento del inglés (и впрямь, затирают беднягу до неузнаваемости)

Несмотря на засилье английских слов, в компьютерной лексике к примеру, чужое,непривычное и непонятное слово просто заменяют на слово привычное,в фамильярной или ласкательной форме,что делает близким и само понятие, вроде одомашнивания чужого слова, которое заменяется своим за счет сходства звучаний. Е-mail - "мыло " , то же - "Емеля,емелить" (отправлять почтовое сообщение).
IСQ - аська
лазерный принтер- лазарь
микропроцессор Pentium - пентюх)
рhotoshop - фотожаба
От "button" клавиша - жать на батоны)
драйверы -дрова
)))

шанель№ фу писал(а):

горы-роллы :lol:

Ясон

БАРДАЧОК писал(а):

Galaxia писал(а):

вдруг слышу "лайкали"

Не знаю, это настолько уже привычно говорить лайкать или лайкнуть ( помечать сообщение, публикацию c помощью специальной кнопки с надписью "Like" ("мне нравится")

Spanglish или как говорят многие латиноамериканцы, и как не надо говорить - 5

Кто сейчас на конференции