Effortless spanish

Я достаточно давно зарегистрирован на форуме, но больше читал. Надо сказать, что благодаря форуму нашел большинство полезной информации для изучения испанского.



В мае прошлого года, изучая английский я натолкнулся на программу AJ HOGE
Метод, основанный на теории Стивена Крашена и Джеймса Ашера о натуральном освоении языков.
Лично для меня это оказалось самым эффективным способом изучения языка. За полгода я со школьного уровня стал понимать радио и любую нормальную речь. При общении говорил автоматически, вообще не задумываясь.

Я решил поставить эксперимент на испанском и начал применять метод с "нуля". Просто нашел англоговорящую перуанку и просил перевести мне на испанский то, что имел на английском.

Результат можно назвать шокирующим. Я понятие не имел о грамматике, ни разу не заглянул ни в один учебник, специально не запоминал слова. Я слушал испанское радио уже через 3 месяца, а через полгода говорил на любые темы. Сейчас, через год могу сказать, что мой испанский на уровне, для которого в английском мне потребовалось 5 лет обучения в школе и еще столько же в институте (не языковом, конечно).

Я сейчас собираюсь сделать сайт, где опишу свой опыт. Уже сейчас там есть две ссылки - на систему для испанского и для английского



Если кому-нибудь интересно - сходите. Советую подписаться на бесплатный вводный курс, к которому бесплатно высылают первый сет уроков. Станет понятней о чем речь.

Если кто не знает английского (на нем дается презентация), то вкратце опишу, не вдаваясь в подробности.

Тебе дают сет уроков.
1. История, рассказанная на нормальном разговорном языке, немного медленнее обычного и насыщенная целевым вокабуляром грамматикой.

2. Вторая часть сета - эта же история спрашивается . Вопрос, пауза для твоего ответа, ответ автора. Например. Soy hombre. Eres mujer ? no. no soy mujer, soy hombre.

3. Третья часть - изучение грамматики. Поскольку грамматика это не что иное как отличная точка зрения (во времени или лице). Поэтому идея такова, что та же самая история описывается с различных точек зрения. Например.
Если основная история звучит так:
Hola me llamo Dima. He estudiado el espanol desde hace 5 anos........
То урок грамматики может выглядеть следующим образом. Например, в будущем времени третьего лица. la historia se va a contar como si fuera occurrir dentro de 5 anos/

El (el protagonista de la historia) se llamara Dima y el habra etudiado espanol durante 5 anos.

4. Все части сопровождаются траскрииптом и переводом на английский.

5. В курсе 25 уроков, - это где-то на полгода. Их можно применять с любой системой, с которой вы сейчас работаете.

Каждый сет ты просто слушаешь по разу в день в течение недели. Урок вопрос - ответ желательно отвечать, но можно и просто слушать.

Если интересно про мой опыт, с удовольствием поделюсь.
Здесь ссылка на сам курс на сайте автора http://language-efficiency.com/unlimited-spanish

C разрешения автора выкладываю первый сет уроков. ссылка на сам курс в первом сообщении.

Комментарий к файлу: основная история - слушать ежедневно в течение недели 1_Idiomas_TEXTO_INICIAL.mp3 [1.33 МБ]

Комментарий к файлу: Секция вопрос ответ часть 1 2_Idiomas_MINI_HISTORIA_A1.mp3 [5.84 МБ]

Комментарий к файлу: Секция вопрос ответ часть 2 3_Idiomas_MINI_HISTORIA_A2.mp3 [6.64 МБ]

Комментарий к файлу: точка зрения 4_Idiomas_PUNTO_DE_VISTA.mp3 [1.83 МБ]

Комментарий к файлу: это текст всего сета с переводом на английский 0_Idiomas_Transcripcion.pdf [555.17 КБ] => Скачивание файлов доступно только зарегистрированным пользователям!

Я сам закончил слушать курс. Так что спрашивайте. Если кому интересны похожие альтернативные вещи, тоже могу дать ссылки.

давайте ссылки. интересная методика

DmitryG
Добрый день!
Сам отчасти совершенствую + преподаю английский
по методу "Effortless English".
Не могли бы Вы скинуть ссылки (или поделиться)
на подобные материалы на испанском.
Ваш сайт, как я вижу, пока в разработке.
С уважением, Александр, всех благ!

Это чем-то напоминает мне рекламу стиральных порошков, которые вот уже адцать лет всё улучшаются и улучшаются и мгновенно выводят все пятна, которые до этого никто не выводил. Причём, всегда найдётся куча деловых хозяек, готовых с восторгом подтвердить чудодейственное свойство новоиспечённых порошков. В конце-концов, самое главное в жизни - не эффективность того или иного метода обучения, а умение убедительно внушить всем окружающим его исключительность и неповторимость. На такие уловки попадаются в основном люди, которые не хотят упорно и прилежно трудиться, достигая, таким образом, поступательных высот в познании какой бы то ни было дисциплины, а хотят научиться всему легко и просто, как по мановению волшебной палочки, другими словами, продолжают верить в чудеса, в существование "философского камня", способного из дорожной пыли производить золото. Но тут уж ничего не поделаешь, если люди по своей натуре привыкли верить в сказки для взрослых, то запретить им это делать не представляется никакой возможности.

"Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава Богу,
У нас немудрено блеснуть."

Вы знаете, мне на собственном горьком опыте пришлось убедиться, что метод имеет значение в случае с изучением языков. К сожалению, упорно и прилежно трудиться еще не означает достичь высот, о которых вы говорите. То о чем я написал, это пока что лучшее, что я встретил. Я, лично.

Спасибо за информацию Дмитрий!
Отличная методика! Интересно и не скучно, затягивает) Начал заниматься, обязательно отпишусь о результате.

Ну, а как вы отвечать собираетесь, если вас вопрос будет задан иначе. Или вообще на другую тему? Не так, как вы заучили в шаблоне. Слушать иностранную речь, конечно, очень полезно. Но как без грамматики? В это я не верю.

Можно конечно учить грамматику. Я десять лет делал это в школе с английским. Наверное чему -то научился. Только вот говорить не мог))).

Что такое грамматика ? Способ соединения слов в предложении. Для того чтобы владеть ею, совсем не обязательно ее учить. Все мы владеем родной грамматикой на уровне достаточном для общения задолго до того, как начинаем изучать ее в школе.

Если ты понимаешь что тебе говорят, ты видишь как работает грамматика. Со временем она становится частью нашего сознания, мы получаем "чувство правильности".

Например, сколько мне потребуется времени для того, что бы ответить на вопрос:
"Понравился ли тебе концерт?"
Если я обязательно должен дать ответ во
1. Множественном числе,
2. Условном наклонении,
3. Первом лице.

Разве мне нужно думать обо всем этом для того, чтобы сказать
" Лучше бы мы остались дома".
Разве я заучивал специально эту фразу?

То же самое происходит и с иностранным языком. Я клянусь Вам, что ни одного слова или фразы или правила специально не учил. Но это не мешает мне каждый день общаться с испанцами, американцами, а теперь и немцами

Подробней об этом я вот тут рассказываю. Если Вам действительно интересно. http://language-efficiency.com/do-not-study-grammar/.

И удачи Вам.

Что-то очень мутное.. Курс может быть и хороший, но нигде в интернете кроме этого сайте, про который тут рассказывает ТС Unlimited Spanish не встречается. Ни отзывов, ни обсуждений, ни тех же торрентов - вообще ничего. Про английский же море всего.. Наводит на некоторые мысли

Английский известен потому что AJ Hoge занимается этим уже много лет. Испанский же только что появился. Кстати, сам Hoge этот курс использует и рассказывает про него. https://www.youtube.com/watch?v=KDY0h877vDs

Сейчас сделали с Оскаром - автором Unlimited Spanish новый 30-дневный курс испанского для новичков - с переводом на русский и грамматическими объяснениями. Кроме того, я записал несколько видео о курсе и методе.
Кому интересно, можете подписаться на сайте http://language-efficiency.com
После подписки придут первые 7 дней курса и мои видео с комментариями.

DmitryG Молодец! Если даже этот метод поможеть только нескольким, будет очень хорошо. Это будет Ваша заслуга.

А можете всё таки подробнее описать весь ваш путь в испанском?

Я большой фанат Хоуга )) и его большое преимущество в том что курсов у него (и его друзей) несколько, они длинные по времени и разные по входному уровню, в общем, мне его в свое время его больше чем пол года было нужно и в его фан-клубе уже свормировался рекомендованный список какой за каким.

У Оскара - уроков меньше и уровень первого урока, выложенного в этой ветке, кмк, ниже чем effortless.
При этом я видел ваше видео на ютубе у курса learnrealspanish, там у первого урока уровень заметно повыше.
И вот эта фраза в первом посте - "Их можно применять с любой системой, с которой вы сейчас работаете" - какую систему использовали вы или что можете рекомендовать для тех, кто учит самостоятельно?

В общем вопрос, если я начну с вашего вводного адаптированного, продолжу unlimited оскара, но при этом хочу далее ещё усилится - есть ли что-то для этого усиления?

Здравствуйте. Мой путь в испанском следующий:
Я решил учить его, когда занимался с effortless english. Поэтому попросил знакомую перуанку перевести несколько уроков Хога и записать аудио. Поскольку истории знакомые, было несложно. Параллельно общался по скайпу с ней и еще с одним знакомым испанцем (раз в неделю). Коряво конечно, на пальцах, но навык пришел удивительтно быстро.
После этого, когда появился http://language-efficiency.com/learnrealspanish/ вопрос с материалом отпал. После прохождения этого курса, обучающий материал был уже не нужен. Я просто слушал радио, подкасты и аудиокниги на испанском, чем и занимаюсь до сих пор. Сначала, когда оригинальный материал казался сложным, я прорабатывал его, используя принципы Shadowing А. Аргюейеса. В результате появилась моя вариация метода, которую я называю "El amor". Вот здесь я даже видео о ней записал: http://language-efficiency.com/el-amor/
Потом я познакомился с Оскаром. Его оригинальный курс был простоват к тому времени, но я с удовольствием его прослушал. После чего предложил ему совместный проект для русскоязычных. Так появился базовый курс и "Испанский через истории", а также адаптация Оригинального курса.
Этот же подход я потом использовал и для изучения немецкого и итальянского.

Спасибо за ответ
На данный момент отслушал по неделе первого пробного урока Оскара и первого пробного урока Кике.

Лично мне в Оскаре как-то драйва не хватило (если слушаю в транспорте - просто засыпаю), ну простоватым показалось (учу не с нуля, за несколько месяцев уже отмучал пару самоучителей и курс начального уровня от Universidad a Distancia de Madrid на iversity - не смотря на "начальность" он весь на испанском и скорость речи не заторможенная, ну и типовое новостное радио или подкасты о мобилах уже относительно понимаю).

Так что думаю, остановлюсь на Кике у него эмоциональность и уровень безумия как-то ближе к Хоугу

Соглашусь с Вами. Кике актер по профессии. Минус их уроков только в том, что они длинные - по 30 минут и каждое предложение "разбирается" в вопросах слишком подробно. При этом сюжет заренее известен, а времени для ответа не хватает. У Оскара история развивается, расспрашивается по ходу. Кроме того, на мой взгляд, чем медленне, тем лучше. Можно мысленно разобрать все предложение на кусочки и успеть ответить. Для пассивного вокабуляра можно оригинальный материал слушать. Но, в любом случае, в обоих вариантах всё гораздо более продумано, чем "халявные" истории Хога.
Скоро мы с Оскаром запустим курс для продвинутых - для практики субхунтиво, согласования времени и прочих прелестей испанского. Скорость речи будет нормальная, а и по ходу всего курса будет развитваться целая новелла)))

Ну я по первому уроку подумал, что это потому что Circling из TPR Storytelling, как он описан, например на https://en.wikipedia.org/wiki/TPR_Storytelling



Т.е. ответ ожидается короткий односложный. Хотя мне смутно помнится, что у Хоуга ответы по-длиннее ожидались.