Изменить размер шрифта
Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 27 ]
1, 2
Автор

"Buenas noches" или "Buenos dias"?

 
  Заголовок сообщения: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:28 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
3 года назад отдыхая в Доминиканской р-ке, после резкой смены часовых поясов, просыпаясь посреди ночи шел пить кофе на ресепшин. Там дежурному сотруднику отеля сказал: "Buenas noches", а он говорит "No. Buenas dias". Время было 4-30 ночи. На следующую ночь вышел в 3-00, ну думаю теперь то точно ночь, но наш диалог повторился слово в слово. Показываю ему мол ночь вокруг, темнота, а он опять "No, Buenas dias". На то время я без разговорника мог сказать только: "No comprendo" и "Soy ruso". Поэтому на этом наш диалог заканчивался, но я и сейчас не могу понять, почему в 3 часа ночи надо говорить "Buenas dias"


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:37 
В сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 апр 2012, 01:30
Сообщения: 3037
Изображений: 6
Откуда: Гондурас,жди меня
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
serpo писал(а):
"No. Buenas dias". Время было 4-30 ночи.
Se dice "buenos dias" porque pasado de las 12 pm (00.00) es el dia siguiente aunque no haya sol ;)


 
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:44 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
Большое спасибо за разъяснение


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:17 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Ясон писал(а):
Se dice "buenos dias" porque pasado de las 12 pm es el dia siguiente aunque no haya sol ;)

12 p.m. - это, всё же, полдень :-).
"Доброе утро" начинают говорить после полуночи :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:29 
В сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 апр 2012, 01:30
Сообщения: 3037
Изображений: 6
Откуда: Гондурас,жди меня
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Значит, перепутала : a.m. = medianoche :eh:
A las 00:00 sería a.m. (antes de mediodía) ya que comenzaría desde ahi el nuevo dia


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:38 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Разумеется, 12 a.m. - это полночь :-)
И никого не волнует, кстати, несправедливость: buenos días говорят в течение 12 часов: с полуночи до полудня, а на остальные 12 приходится buenas tardes y buenas noches :-)

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
В Мексике, кстати, используется ещё tarde noche - соответствует нашему "вечер", потому что получается, что в испанского вечера вообще не оказалось. И это странно, потому что в Испании вечер, вроде бы, есть. Это здесь в низких широтах (я сейчас в Акапулько) вечера действительно нет: всё день, день, а в восемь часов наступает ночь :-) А потом всё ночь, ночь, а в семь часов утра наступает день. Ну, строго говоря, рассвет и закат какой-никакой имеются. Но всё кончается за полчаса и в том и в другом случае :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 21:52 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2645
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
А в Испании "buenos días" до самого обеда говорят.


 
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 23:38 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
Так до обеда можно понять, а вот в 3 ночи...В некоторых учебных пособиях пишут с рассвета.


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 00:01 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Начинают говорить buenos días начиная с полуночи :-). Строго говоря, это ж не "доброе утро", а - "хорошего дня" :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 00:12 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2645
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
serpo писал(а):
На следующую ночь вышел в 3-00


Если бы в другой раз вышли в час ночи, думаю, что Вам бы сказали "buenas noches" :)

"buenos días" начинают говорить al despuntar el alba, как говориться, именно alba/заря, а не orto/восход солнца, как отсчёт начала дня.


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 02:05 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
не знаю, в Мексике - я сколько раз сталкивался- начинают говорить buenos días после полуночи. Возвращаешься домой поздно (после двенадцати) - охрана тебе говорит buenos días.

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:
смотрим DRAE:
buenos ~s.

1. expr. U. como salutación familiar durante la mañana.
и там же:
mañana.

(Del lat. vulg. [hora] *maneāna, [a hora] temprana).

1. f. Tiempo que transcurre desde que amanece hasta mediodía.

2. f. Espacio de tiempo desde la medianoche hasta el mediodía. A las dos de la mañana.

Видимо, с этим связаны разногласия. Кстати, поиск по интернету на испаноязычных сайтах тоже выдаёт разные мнения. Кто-то говорит, что это с момента рассвета (но при этом не отвечает на вопрос, а что тогда говорить с полуночи до рассвета ;-)), кто-то - что с полуночи.

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
И ещё одно. Насколько я заметил, разногласий нет по поводу того, что час ночи по-испански - это una de la mañana, но никак не una de la noche. Так что логичнее говорить buenos dias в час ночи, потому что это una de la mañana, а не una de la noche. Я согласен, что с точки зрения русскоязычного это непривычно и даже кажется неправильным, но факт есть факт: мне много раз говорили buenos días, по нашим понятиям, ночью.


 
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 05:17 
Активный участник
Зарегистрирован:
21 июл 2009, 04:47
Сообщения: 229
Изображений: 0
7 года на форуме7 года на форуме7 года на форуме7 года на форуме7 года на форуме7 года на форуме7 года на форуме
Насчет mañana. Эти два значения очень точно и грамотно в словаре приведены. Т.к. есть еще la madrugada (с 12 ночи до рассвета). Поэтому можно сказать a la una de la mañana и a la una de la madrugada.
Таким образом, сутки делятся так:
1. la magrugada (с 12 ночи до рассвета),
2. la mañana (с рассвета до 12 дня и также с 12 ночи до 12 дня)
В это время здороваются ¡Buenos días!
3. la tarde (с 12 дня до заката)
¡Buenas tardes!
4. la noche (с заката до 12 ночи)
¡Buenas noches!


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 13:12 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Хотелось бы, чтобы всё было просто и однозначно, но это не так :-).
Как уже сказали - и это подтверждается дискуссиями в интернете - не всегда "buenos días" заканчивается в 12 часов дня. Кое-кто даже пытается приплести зимнее-летнее время, что дескать нужно время, когда солнце в зените, но во всяком случае, многие упоминают, что (в Испании - только ли в Испании?) "buenos dias" продолжается до обеда, а это может быть в три дня. Здесь в Мексике, такой рубеж - строго 12 дня.
Насчёт buenas tardes тоже не всё так однозначно: не обязательно должно стемнеть, чтобы начать говорить buenas noches. В частности, называют "пограничное" время для этого аж с 6 вечера, и до восьми. В частности, такое впечатление, что говорят после восьми "buenas noches" даже если ещё не стемнело. Тут своих наблюдений я не могу привнести, потому что в наших широтах в восемь уже темно, либо начинает темнеть.
Ну, и совсем плохо дело, с рубежом для buenas noches. Для наименования часов граница однозначно - полночь (до 12 говорят столько-то часов ночи, после - una de la mañana или de la madrugada, но de la noche - никогда. В отношении же приветствия здесь не очень понятно: мой опыт говорит что после 12 "наступает buenos días", хотя в интернете есть мнения что начинают это говорить с рассветом. В этом есть своя логика, возможно где-то это и так (но не в Мексике). Даже если это и так, мне остаётся непонятным, что тогда они говорят ДО того, как рассветёт:
"Son dos de la mañana, ¡buenas noches!"?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Конечно, если в час ночи кто-то отправляется спать, несомненно, ему уместно сказать "buenas noches". Речь идёт о приветствиях при встрече, не при прощании.


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 18:46 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2645
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Prodigio писал(а):
после - una de la mañana или de la madrugada, но de la noche - никогда.


В Испании можете расслабиться: до 3 ночи можно говорить и "de la noche" и "de la madrugada". Даже в литературе :)
Gregorio Romero y Larrañaga (1814-1872)
Las dos de la noche
marcaba un reloj:
El triste sereno
cantaba: "Las dos"
Velaba las calles
opaco vapor.
De nuevo agorera
resuena la voz
con eco punzante:
"Lloviendo y las dos."
Caía a torrentes.

Moreno Villa(1887-1955)
"... Pero sordos están los serenos
y a las dos de la noche es honda la grieta del mundo."

например :)


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 20:25 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Ну, тогда может там и buenas noches в два часа ночи говорят? :-)


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 21:55 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Почему-то вспомнился анекдот:
-Завтра в пять часов - наступление!
- В пять утра или в пять вечера, товарищ генерал?
- В ПЯТЬ ДНЯ!

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Вот здесь очень характерная дискуссия: одни говорят, что можно говорить a las dos de la noche, другие, - что нет. НО МЫ-ТО ЗНАЕМ!


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 15:13 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2645
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Prodigio писал(а):
может там и buenas noches в два часа ночи говорят?


Говорят


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 04:25 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 268
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
Похоже, на этой стороне океана занимают более жёсткую позицию :-)


  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015, 14:26 
Ясон писал(а):
es el dia siguiente aunque no haya sol


До 12 часов дня всё равно говорим "buenos dias", хотя солнце уже взошло - думаю, не от него зависит.
Я бы сказал, что noche обозначает не только ночь, но и вечер (как и dia не только день, но и утро) и потому есть некоторая логика в том, что любое время после полуночи кто-то уже считает утром... Хотя есть ведь и madruga.
Но в 3 или 4 часа ночи люди обычно спят и потому вполне возможно нет устоявшейся традиции как приветствовать в это время суток


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 21:58 
Активный участник
Зарегистрирован:
06 мар 2014, 00:55
Сообщения: 96
2 года на форуме2 года на форуме
у одного из моих профессоров был четкий критерий: "si ya almorzaste, entonces buenas tardes" :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 27 ]
1, 2

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
"Las mil y una noches" (trad. de Juan Vernet)

в форуме Мировая литература на испанском

Ясон

0

50

21 ноя 2016, 17:14



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sofino и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Для правообладателей :: Стол заказов :: Фотографии :: Обратная связь :: Наша команда :: Помощь форуму :: Для рекламодателей

© phpBB3 © ppkBB3cker2 © 2009-2016 HispaForum.ru - Форум изучающих испанский язык, культуру Испании и Латинской Америки.
Копирование или несанкционированное использование материалов форума запрещено без ссылки на hispaforum.ru

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100