Изменить размер шрифта
Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 28 ]
1, 2
Автор

"Buenas noches" или "Buenos dias"?

 
  Заголовок сообщения: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:28 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме
3 года назад отдыхая в Доминиканской р-ке, после резкой смены часовых поясов, просыпаясь посреди ночи шел пить кофе на ресепшин. Там дежурному сотруднику отеля сказал: "Buenas noches", а он говорит "No. Buenas dias". Время было 4-30 ночи. На следующую ночь вышел в 3-00, ну думаю теперь то точно ночь, но наш диалог повторился слово в слово. Показываю ему мол ночь вокруг, темнота, а он опять "No, Buenas dias". На то время я без разговорника мог сказать только: "No comprendo" и "Soy ruso". Поэтому на этом наш диалог заканчивался, но я и сейчас не могу понять, почему в 3 часа ночи надо говорить "Buenas dias"


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:37 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 апр 2012, 01:30
Сообщения: 3301
Изображений: 8
Откуда: Гондурас,жди меня
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
serpo писал(а):
"No. Buenas dias". Время было 4-30 ночи.
Se dice "buenos dias" porque pasado de las 12 pm (00.00) es el dia siguiente aunque no haya sol ;)


 
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 10:44 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме
Большое спасибо за разъяснение


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: До сих пор не понимаю...
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:17 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Ясон писал(а):
Se dice "buenos dias" porque pasado de las 12 pm es el dia siguiente aunque no haya sol ;)

12 p.m. - это, всё же, полдень :-).
"Доброе утро" начинают говорить после полуночи :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:29 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
19 апр 2012, 01:30
Сообщения: 3301
Изображений: 8
Откуда: Гондурас,жди меня
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
Значит, перепутала : a.m. = medianoche :eh:
A las 00:00 sería a.m. (antes de mediodía) ya que comenzaría desde ahi el nuevo dia


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 14:38 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Разумеется, 12 a.m. - это полночь :-)
И никого не волнует, кстати, несправедливость: buenos días говорят в течение 12 часов: с полуночи до полудня, а на остальные 12 приходится buenas tardes y buenas noches :-)

Добавлено спустя 8 минут 16 секунд:
В Мексике, кстати, используется ещё tarde noche - соответствует нашему "вечер", потому что получается, что в испанского вечера вообще не оказалось. И это странно, потому что в Испании вечер, вроде бы, есть. Это здесь в низких широтах (я сейчас в Акапулько) вечера действительно нет: всё день, день, а в восемь часов наступает ночь :-) А потом всё ночь, ночь, а в семь часов утра наступает день. Ну, строго говоря, рассвет и закат какой-никакой имеются. Но всё кончается за полчаса и в том и в другом случае :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 21:52 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2720
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
А в Испании "buenos días" до самого обеда говорят.


 
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 23:38 
Зарегистрирован:
11 апр 2011, 09:58
Сообщения: 10
6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме6 года на форуме
Так до обеда можно понять, а вот в 3 ночи...В некоторых учебных пособиях пишут с рассвета.


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 00:01 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Начинают говорить buenos días начиная с полуночи :-). Строго говоря, это ж не "доброе утро", а - "хорошего дня" :-)


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 00:12 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2720
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
serpo писал(а):
На следующую ночь вышел в 3-00


Если бы в другой раз вышли в час ночи, думаю, что Вам бы сказали "buenas noches" :)

"buenos días" начинают говорить al despuntar el alba, как говориться, именно alba/заря, а не orto/восход солнца, как отсчёт начала дня.


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 02:05 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
не знаю, в Мексике - я сколько раз сталкивался- начинают говорить buenos días после полуночи. Возвращаешься домой поздно (после двенадцати) - охрана тебе говорит buenos días.

Добавлено спустя 23 минуты 26 секунд:
смотрим DRAE:
buenos ~s.

1. expr. U. como salutación familiar durante la mañana.
и там же:
mañana.

(Del lat. vulg. [hora] *maneāna, [a hora] temprana).

1. f. Tiempo que transcurre desde que amanece hasta mediodía.

2. f. Espacio de tiempo desde la medianoche hasta el mediodía. A las dos de la mañana.

Видимо, с этим связаны разногласия. Кстати, поиск по интернету на испаноязычных сайтах тоже выдаёт разные мнения. Кто-то говорит, что это с момента рассвета (но при этом не отвечает на вопрос, а что тогда говорить с полуночи до рассвета ;-)), кто-то - что с полуночи.

Добавлено спустя 12 минут 54 секунды:
И ещё одно. Насколько я заметил, разногласий нет по поводу того, что час ночи по-испански - это una de la mañana, но никак не una de la noche. Так что логичнее говорить buenos dias в час ночи, потому что это una de la mañana, а не una de la noche. Я согласен, что с точки зрения русскоязычного это непривычно и даже кажется неправильным, но факт есть факт: мне много раз говорили buenos días, по нашим понятиям, ночью.


 
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 05:17 
Активный участник
Зарегистрирован:
21 июл 2009, 04:47
Сообщения: 229
Изображений: 0
8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме8 года на форуме
Насчет mañana. Эти два значения очень точно и грамотно в словаре приведены. Т.к. есть еще la madrugada (с 12 ночи до рассвета). Поэтому можно сказать a la una de la mañana и a la una de la madrugada.
Таким образом, сутки делятся так:
1. la magrugada (с 12 ночи до рассвета),
2. la mañana (с рассвета до 12 дня и также с 12 ночи до 12 дня)
В это время здороваются ¡Buenos días!
3. la tarde (с 12 дня до заката)
¡Buenas tardes!
4. la noche (с заката до 12 ночи)
¡Buenas noches!


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 13:12 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Хотелось бы, чтобы всё было просто и однозначно, но это не так :-).
Как уже сказали - и это подтверждается дискуссиями в интернете - не всегда "buenos días" заканчивается в 12 часов дня. Кое-кто даже пытается приплести зимнее-летнее время, что дескать нужно время, когда солнце в зените, но во всяком случае, многие упоминают, что (в Испании - только ли в Испании?) "buenos dias" продолжается до обеда, а это может быть в три дня. Здесь в Мексике, такой рубеж - строго 12 дня.
Насчёт buenas tardes тоже не всё так однозначно: не обязательно должно стемнеть, чтобы начать говорить buenas noches. В частности, называют "пограничное" время для этого аж с 6 вечера, и до восьми. В частности, такое впечатление, что говорят после восьми "buenas noches" даже если ещё не стемнело. Тут своих наблюдений я не могу привнести, потому что в наших широтах в восемь уже темно, либо начинает темнеть.
Ну, и совсем плохо дело, с рубежом для buenas noches. Для наименования часов граница однозначно - полночь (до 12 говорят столько-то часов ночи, после - una de la mañana или de la madrugada, но de la noche - никогда. В отношении же приветствия здесь не очень понятно: мой опыт говорит что после 12 "наступает buenos días", хотя в интернете есть мнения что начинают это говорить с рассветом. В этом есть своя логика, возможно где-то это и так (но не в Мексике). Даже если это и так, мне остаётся непонятным, что тогда они говорят ДО того, как рассветёт:
"Son dos de la mañana, ¡buenas noches!"?

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Конечно, если в час ночи кто-то отправляется спать, несомненно, ему уместно сказать "buenas noches". Речь идёт о приветствиях при встрече, не при прощании.


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 18:46 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2720
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
Prodigio писал(а):
после - una de la mañana или de la madrugada, но de la noche - никогда.


В Испании можете расслабиться: до 3 ночи можно говорить и "de la noche" и "de la madrugada". Даже в литературе :)
Gregorio Romero y Larrañaga (1814-1872)
Las dos de la noche
marcaba un reloj:
El triste sereno
cantaba: "Las dos"
Velaba las calles
opaco vapor.
De nuevo agorera
resuena la voz
con eco punzante:
"Lloviendo y las dos."
Caía a torrentes.

Moreno Villa(1887-1955)
"... Pero sordos están los serenos
y a las dos de la noche es honda la grieta del mundo."

например :)


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 20:25 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Ну, тогда может там и buenas noches в два часа ночи говорят? :-)


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 21:55 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Почему-то вспомнился анекдот:
-Завтра в пять часов - наступление!
- В пять утра или в пять вечера, товарищ генерал?
- В ПЯТЬ ДНЯ!

Добавлено спустя 7 минут 9 секунд:
Вот здесь очень характерная дискуссия: одни говорят, что можно говорить a las dos de la noche, другие, - что нет. НО МЫ-ТО ЗНАЕМ!


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 15:13 
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован:
28 фев 2012, 17:50
Сообщения: 2720
Откуда: Espacio intergaláctico. MAD-LED-AGP
5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме5 года на форуме
Prodigio писал(а):
может там и buenas noches в два часа ночи говорят?


Говорят


 Мужчина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 04:25 
Активный участник
Зарегистрирован:
15 апр 2013, 06:29
Сообщения: 274
4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме4 года на форуме
Похоже, на этой стороне океана занимают более жёсткую позицию :-)


  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 07 окт 2015, 14:26 
Ясон писал(а):
es el dia siguiente aunque no haya sol


До 12 часов дня всё равно говорим "buenos dias", хотя солнце уже взошло - думаю, не от него зависит.
Я бы сказал, что noche обозначает не только ночь, но и вечер (как и dia не только день, но и утро) и потому есть некоторая логика в том, что любое время после полуночи кто-то уже считает утром... Хотя есть ведь и madruga.
Но в 3 или 4 часа ночи люди обычно спят и потому вполне возможно нет устоявшейся традиции как приветствовать в это время суток


 Женщина
  Заголовок сообщения: Re: "Buenas noches" или "Buenos dias"?
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2015, 21:58 
Активный участник
Зарегистрирован:
06 мар 2014, 00:55
Сообщения: 96
3 года на форуме3 года на форуме3 года на форуме
у одного из моих профессоров был четкий критерий: "si ya almorzaste, entonces buenas tardes" :lol:


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 28 ]
1, 2

 Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
"¿Tiene pesadillas por las noches?": Putin responde las preguntas de Oliver Stone

в форуме Русский язык для испаноговорящих

БАРДАЧ'ok

0

177

09 июл 2017, 11:47

"Las mil y una noches" (trad. de Juan Vernet)

в форуме Мировая литература на испанском

Ясон

0

150

21 ноя 2016, 17:14



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Для правообладателей :: Стол заказов :: Фотографии :: Обратная связь :: Наша команда :: Помощь форуму :: Для рекламодателей

© phpBB3 © ppkBB3cker2 © 2009-2017 HispaForum.ru - Форум изучающих испанский язык, культуру Испании и Латинской Америки.
Копирование или несанкционированное использование материалов форума запрещено без ссылки на hispaforum.ru

Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100