Изменить размер шрифта
Имя пользователя:   Пароль:   Автоматически входить при каждом посещении  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 39 ]
1, 2
Автор

Чили и Аргентина

 
  Заголовок сообщения: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 07:04 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Хотелось бы побольше узнать о Чили и Аргентине с точки зрения эмиграции для ПМЖ? Сложно ли получить гражданство? Какая там жизнь? Легко ли найти работу?


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 10:00 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Мой небольшой вклад в данную тему:

"Эхо Москы", Передача "Поехали" от 31.12.2009 "Наши в Аргентине"

http://www.echo.msk.ru/programs/poehali/


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 06:33 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Фотографии из альбома "Аргентина":

http://fotki.yandex.ru/users/dr-bona/album/64914/?p=2


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 07:01 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Чили
Ещё раз об иммиграции и экономике

Опубликовано Olga ULianova в 7 декабрь, 2008 - 09:38.

Среди множества форумов российской и постсоветской диаспоры наш чилийский виртуальный дом приятно выделяется доброжелательной атмосферой, уважительным и толерантным тоном дискуссии, и в то же время заметным хорошим отношением его участников к стране, где мы живем. Хотя, естественно, здесь, как и в любой части света, есть свои плюсы и минусы. Большинство живущих в Чили участников форума, судя по содержанию и тону посланий, оценивает скорее положительно свой опыт и склонно видеть скорее наполненную половину стакана. Причин этого может быть много: личная, семейная, профессиональная реализация, момент жизни, ресиленция... У каждого и каждой свое.

Это отнюдь не значит, что данная страна представляет собой некий рай земной для потенциальных российских и постсоветских иммигрантов, ни что все соотечественники, находящиеся в данный момент на ее территории, разделяют эту оценку и мироощущение.

Приятная и доброжелательная атмосфера сайта, желание его участников поделиться положительным опытом своего открытия страны и вживания в нее могут быть интерпретированы, особенно теми, кто привык во всем видеть черные умыслы и подвох, как «приманивание» потенциальных иммигрантов и некритическое, через розовые очки, представление о местной действительности.

Надо сказать, что возможность подобного прочтения сайта нас беспокоит. Хотим напомнить, что пишем мы о личных впечатлениях, что даже подбор статистики и материалов прессы отвечает личному восприятию авторов, что стараемся дать объективную и неприкрашенную информацию. И все же наше собственная удовлетворенность нашей жизнью в стране, похоже, действует на читателей сильнее любых доводов.

В свое время наши попытки заострить внимание на социальных и прочих проблемах страны вызвали также негативную реакцию некоторых гостей, которые расценили это как попытку установить своего рода монополию на устройство в этой стране и попытку «отвадить» от этого возможного оазиса чуть ли не конкуренцию.

Тема Чили и иммиграции постоянно всплывает на этих страницах, поэтому попытаемся дать некую общую панораму.

Тысячу и один раз повторялось на этом форуме, что Чили – не иммигрантская страна. Исторически иммигранты здесь никогда не составляли более 3% населения, в отличие от Аргентины, Уругвая и юга Бразилии (дабы дать примеры только в регионе).

В центральной Чили все земли, пригодные для сельского хозяйства, были заняты и распределены между собственниками очень рано, еще во время колонии и войны за независимость. Безземелье вело к практически прикреплению крестьянского населения к земле в форме издолья-исполья и крайней дешевизне неквалифицированной рабочей силы.

В плане иммиграционных стратегий это означало отсутствие возможностей аграрной классической иммиграции в центральной Чили – эта иммиграция будет развиваться только на юге, на землях отвоеванных в конце ХIХ века у мапучей. В то же время те немногочисленные европейские иммигранты, что попадали в Чили, не пролетаризировались, как в соседних упомянутых странах, а заполняли нишу среднего класса: мелкий бизнес, услуги, торговля, чуть позднее - промышленность.

Наш путешественник Александр Ионин в 1880-ых годах писал, что в Чили три класса: помещики, «инкилинос» и иностранцы. Иными словами, иммигранты здесь никогда не боролись за самые неквалифицированные рабочие места с местным населением ( их миграционный опыт ставил их на ступеньку выше), но за то, чтобы войти в олигархические круги иммигрантам пришлось побороться более века.

Сегодня потомки тех иммигрантов распределены от среднего класса и вверх в социальной структуре чилийского общества. Европейский внешний вид и иностранные фамилии дают плюс при поисках работы (последнее проверено социологическими исследованиями). Но все это наряду со связями, школой и университетом и прочими атрибутами, показывающими принадлежность кандидата к «кругу».

Классическая европейская иммиграция в Новый Свет закончилась с кризисом 1929 года. Что касается Чили и наших соотечественников, не в один год число проживающих здесь выходцев из Российской Империи не превышало 3000 человек. Большинство из них принадлежало к национальным меньшинствам империи и создавало здесь собственные этнические и/или религиозные колонии.

В 30-е годы Чили крайне неохотно и выборочно открывало свои двери еврейским беженцам из Центральной Европы. Известны лишь единичные случаи и в них семейные связи, деньги и в отдельных случаях – профессия, сыграли положительную роль.

После войны, по соглашению с ООН, Чили приняло около 5000 премещенных лиц из Центральной Европы, вновь на основе индивидульного отбора. Искали техников, получили много специалистов с высшим образованием.

Среди этой группы было много наших соотечественников, от бывших военнопленных и «восточных рабочих» до тех, кто воевал на стороне Гитлера или охранял концлагеря.

С 50-х годов и далее европейская иммиграция в Чили практически прекратилась, будучи сведена почти исключительно к миграциям семейного характера. В последние десятилетия добавилась миграция специалистов, свойственная нашей эпохе, но процесс продолжает быть индивидульным, не массовым.

На протяжении всей своей истории Чили принимала и даже приглашала специалистов, но всегда на «штучной», индивидульной основе.

До 90-х годов ХХ века Чили выплескивало больше эмигрантов за рубеж (главным образом, в Аргентину), чем принимало иммигрантов.

В последние годы ситуация изменилась. Чили стала привлекательным местом для трудовой иммиграции из соседних стран (Перу, Аргентины, Эквадора, Колумбии). Каждая из этих иммиграций имеет свои особенности.

Чилийское государство по-прежнему не имеет программ по приему иммигрантов и рассматривает их скорее с точки зрения своей новой доктрины национальной безопасности, как угрозу.

Это относится в первую очередь к трудовой иммиграции из соседних стран, но также и к деловой иммиграции из стран с высоким уровнем организованной преступности.

Селективный подход к иммиграции сохраняется, предпочтение отдается белой и европейской, но при этом образованной и/или богатой, отдельные представители которой рассматриваются как носители положительных начал, в которых это общество, как предполагается, заинтересовано. К таковым по-прежнему относятся специалисты в различных областях, солидные и респектабельные инвесторы, деятели культуры (если последние готовы жить на то, что чилийское общество готово предложить за их труд).

Среди представителей данных групп хватает людей, по тем или иным причинам (в основном личным) заинтересованных жить и работать в Чили. Их чилийское общество встречает хорошо, дает работу, прислушивается к их мнению в различных областях, если им есть, что сказать, не рассматривает как конкурентов в борьбе за рабочие места. Иными словами для такой выборочной иммиграции Чили – хорошая страна.

В частности, в местной университетской и академической среде хватает иностранцев, как из бывшего СССР, так и в большем количестве из Европы и США. Равно как в среде НГО, культурных инициатив и в еще более узкой среде искусства, музыки и театра.

Но все это – на конкурсной основе и по международным стандартам.

Кроме того, большинство крупных чилийских предприятий, как национальных, так и транснациональных, охотно берут на работу, а многие и привозят специально иностранных специалистов.

Но все же большинство хорошо устроившихся и востребованных местным обществом иностранных специалистов и/или инвесторов выбрали Чили по личным мотивам.

Иммиграция без личных связей со страной для занятия мелким бизнесом в настоящее время удачно проходит у граждан соседних стран или выходцев из азиатско-тихоокеанского региона, готовых на начальном этапе работать очень много с очень небольшой отдачей. Они попадают в среду низше-среднего класса, более наполненного всякого рода предрассудками и к ним относятся с большой долей предубеждения. В этих слоях очень сильна и агрессивна конкуренция за неквалифицированные и малоквалифицированные рабочие места. К иммигрантам могут относиться солидарно при установлении эмоционального контакта, но если в «чужом» замечают штрейкбрехерские настроения (иммигранты из соседних стран) или пренебрежительное отношение к хозяевам дома, хороших отношений ждать не приходится.

Социальные различия в стране огромны и об этом писалось не раз. Уровень потребления, включая новые технологии и поездки, на уровне развитых стран имеют, по недавним опросам, только наиболее обеспеченные 20% населения. Заодно, при равных доходах, быть частью этой группы в такой стране как Чили, имеет некоторые преимущества, в частности возможность иметь домработницу или доступ к разного рода платным услугам (неквалифицированная, особенно женская, рабочая сила еще очень дешева). Но заранее попасть в эту социальную группу трудовой и деловой иммиграции из бывшего СССР отнюдь не гарантировано.

Зарплаты в Чили, в принципе, пропорциональны уровню образования и квалификации, дилетанство не востребовано. Бизнес-культура достаточно консервативна. Как уже отмечалось, страна очень семейственна, все действующие лица в тех самых 20% друг друга знают лично или через кого то, учились в тех же школах и университетех, живут и отдыхают относительно рядом. Надувательство среди них не принято, им же поколениями жить вместе. В общем, теория социальных сетей в действии.

Еще раз напомним, страна очень маленькая.

Мелкий бизнес и стремящийся вверх новый средний класс более агрессивен в бизнесе и может надуть «глупого гринго», особенно если он высокомерен. Все равно, не важно, может он и уедет, а мне с ним детей не крестить. Но это уже другая социальная среда.

Много уже писалось об отсутствии социалки, о страшных различиях в образовании и здравохранении. Повторяться не буду.

Скажу лишь, что многие выходцы из бывшего СССР, приехавшие сюда с достаточно правыми и неолиберальными взглядами, прожив здесь некоторое время и в принципе неплохо устроившись, значительно полевели, насмотревшись на местное социальное неравенство.

Минимальная зарплата – около 300 долларов (курс неточен, скорее это до нынешнего подскока доллара). Католическая церковь выступает за поднятие ее до «этической» минимальной зарплаты в примерно тогда 400 долларов (200 тыс. песо), считая, что на меньшее прожить здесь просто нельзя. Независимые социологи (Марсель Клод и проч.) подсчитали еще несколько лет назад, что семья из 4 человек, зарабатывающая менее 1 тысячи долларов, находится за чертой бедности.

Зарплаты большинства специалистов с высшим образованием (за исключением школьных учителей, воспитателей детский садов, журналистов, пиарщиков и т.п.) начинается от 2 тыс. долларов и выше. Имеющая работу семья университетских выпускников инженеров получает сразу от 4 тыс. долларов и выше. Образование является основным механизмом социальной мобильности.

Уровень безработицы среди специалистов высок и выражается главным образом в работе не по специальности.

При этом начинающие свой бизнес специалисты могут годами вкалывать за небольшой доход, пока в какой-то момент не выйдут на новый уровень, с доходами гораздо выше зарплат по найму. Но как известно, может и не повезти.

Все это не означает, что иностранец, приехавший в Чили, без контактов и знания страны, такую работу найдет. Скорее вряд ли.

Теперь, на чем держится экономика. В самой популярной форме. Более 50% ВВП идет на экспорт. Чили очень открытая экономика, развивающая с середины 70-х годов лишь небольшое количество экспортных отраслей и импортирующая все остальное. Это был принципиальный выбор военного режима, в общем, достаточно логичный для маленькой страны с узким внутренним рынком. Модель сохраняется до сих пор.

За это время произошла огромная диверсификация экспорта. До середины 70-х около 80% чилийского экспорта составляла медь. Сегодня – не более 40%. Зато более 1/3 экспорта приходится на вино и продукцию агроиндустрии, высоко технологизированной, но рискованной как все с/х производство. Чили использует свое положение в южном полушарии и поставляет в страны северного полушария (США, Европа, Япония) фрукты, ягоды, овощи посреди тамошней зимы. Искусство состоит в доставке их свежими к столу, то есть в организации процесса сбора, упаковки, экспорта, доставки. Чилийские фрукты, не говоря уже о вине, доходят даже до России (стыд, на мой взгляд, маленькая полупустынная Чили поставляет яблоки в среднюю полосу России, но уж как организуешь производство).

Проблема для мелких производителей – необходимость постоянно приспосабливаться под требования мирового рынка, где спрос то на киви, а то на чернику. Не среагируешь, останешься в убытке. Плюс то засуха, то дожди, то холод. А еще конкуренция транснационалов и диктат экспортеров. Или мне продашь за сколько скажу или вообще не продашь. В общем, вся жизнь борьба и стенания, но общий макро результат – более чем положительный.

Кстати, Чили имеет договора о свободной торговле со всей Северной Америкой, Евросоюзом, Японией, Китаем, Австралией, почти всем миром. Это значит, что их товары, за исключением специально оговоренных очень немногих, поступают в Чили с нулевыми пошлинами, а чилийские товары получают больший доступ, чем товары других развивающихся стран, на их рынки.

Чилийским экспортерам выгоден импорт дешевого ширпотреба (типа китайской обуви за 3 доллара), что позволяет скинуть еще более цену рабочей силы.

Вообще, по уровню открытости экономики и участию в международной торговле в процентах к своему скромному ВВП, Чили занимает одно из первых мест в мире.

Другие важные отрасли экспортной экономики – древесина (с тяжелыми экологическими последствиями), лососевые (специально разводятся – там как раз и был всплеск бактерии в прошлом году), прочее рыбо- и молюско- производство. Также постоянно меняется ассортимент. По лососевым Чили была 2-м экспортером после Норвегии (отставание на 3%), что будет сейчас – посмотрим.

Ну и конечно, горное дело, в первую очередь – медь, но еще молибден, железо, золото и т.д. Примерно пополам – государство и транснационалы.

За последние 15 лет ВВП вырос в два с половиной раза. Социальные различия остаются огромными, но уровень доходов населения вырос и за счет этого появилось больше новых и разных услуг, которых в начале 90-х не было и в помине. Много специалистов занято, как и в любой стране, в здравохранении, образовании и т.д.

Но все указанное опять же не означает, что иммигрант найдет высокооплачиваемую работу или нишу для развития собственной услуги. Надо знать страну, вкусы потребителей, уровень конкуренции.

«Русский бизнес» по принципу урвать и убежать, к счастью для проживающих русских и для местного восприятия России, сюда так и не попал, а тот, что попал, не прижился. Далеко, да и чилийцы имеют достаточно широкие возможности обмена с более стабильными и предсказуемыми странами. Только в последние годы чилийский экспорт в Россию значительно возрос, в основном за счет вина и фруктов. Российские и прочие постсоветсткие товары на местном открытом рынке оказываются неконкурентоспособными.

Большинство проживающих здесь соотечественников находятся здесь по личным мотивам и работают в сферах, с Россией, русским языком или бизнесом с Россией не связанными, соответственно находятся большую часть времени в среде испанского языка. Большинство наших друзей и всей нашей среды общения – чилийцы (разве что еще прочие проживающие иностранцы). Каждый выбирает и получает среду общения в зависимости от собственных интересов, а заодно и собственной интересности как личности своим местным собеседникам.

Любители урвать и убежать не приживаются, размах не тот. Но не приживаются очень часто и квалифицированные, трудолюбивые и честные люди, если не находят соответствующей своей специальности ниши в меленькой стране.

Кстати, несколько лет назад, в разгар балканской войны, через ооновские структуры в Чили привезли группу семей из бывшей Югославии, смешанные браки, главным образом, которые не могли податься ни в одну из новых балканских стран. Все без высшего образования, но с какими то профессиями, кто-то с навыками мелкого бизнеса. Так вот, уехали все. Уровень доходов для не специалистов, вкупе с крайне длительным рабочим днем, бесперспективность в будущем, все это показалось им столь страшным, что предпочли вернуться в Боснию. Есть документальный фильм на эту тему «Нема проблем» (именно так, в латинской транскрипции).

С другой стороны, для тех, кто прижился, открытость и гостеприимство, душевность наших чилийских семей, друзей и коллег, делают пребывание здесь приятным, позволяют через небольшой промежуток времени чувствовать себя как дома. И даже во многих случаях лучше, по мере того, как видишь смысл в собственной деятельности и чувствуешь отдачу, ощущаешь себя востребованным. И нормальная человеческая обстановка, где есть место дружбе, любви, семье, бескорыстным человеческим отношениям. Но все это мы строим сами каждый день.


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 07:41 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Чили в лицах


35.jpg
19.jpg
17.jpg
15.jpg
31.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 07:54 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Чили - Сантьяго


Памятник народу Мапуче.jpg
10.jpg
Ла Монеда.jpg
Главный собор города.jpg
Сальвадор Альенде.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 01 мар 2010, 23:05 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Землетрясение в Чили:
http://www.boston.com/bigpicture/2010/0 ... chile.html
https://www.youtube.com/watch?v=DvY-83K0 ... re=related


Ребята! У нас все не так страшно, как описывают по ТВ и в СМИ. Чили (на мое удивление) очень хорошо подготовлено к таким ситуациям. Паники нет, число пострадавших на данный момент порядка 150 человек. Разрушений практически нет - только постройки 20 и более летней давности.

Конечно, ужас, что за ощущения ночью были. Сейчас связь плохая. В нашей местности нет электричества. Раньше, чем завтра к вечеру не обещают восстановить. Ну, поскольку у нас свое, то делимся Интернетом с соседями. Разрушений мало, у соседей обрушился навес над стоянкой, сплющил авто. В первой половине дня в Конконе супермаркеты были закрыты, поскольку все с полок свалилось. В простых районах люди провели остаток ночи на улице. Но вообще, все спокойно. У нас было 6 баллов, но потряхивает до сих пор.
Конкретно у нас в доме побилась посуда, у соседей повалились телевизоры.
Но судя по всему, конкретно мы в нашей местности легко отделались. В Консепсьоне кошмар просто...
Ну и количество жертв, к сожалению, растет
Начало учебного года на неделю переносят.

Мы живем в Сантьяго Сентро в многоэтажке на 16м этаже. Мы когда проснулись, то еще не сильно трясло..А потом как начало: вниз-вверх и в стороны в одно и то же время, амплитуда была огромная просто. Казалось, что толчки никогда не прекращаться. Когда же все закончилось, то оказалось, что у нас повыдвигались ящики на кухне, стулья подвигались, упали журналы с самой высокой полки книжного шкафа и динамик от магнитофона. Ни посуда не выпала, ни разбилось ничего, ни вещи из шкафа не повыпадали, но все ТАК шаталось, не передать.
У нашей тети в Винье в квартире почти все побитое: сервант с хрусталем упал на стол и стулья, их побил, телевизор огромных размеров улетел к противоположной стене, все со шкафов повыпадало, на кухне все в вине..Да еще и дом нежилой стал, по крайней мере, на некоторое время..
http://www.boston.com/bigpicture/2010/0 ... chile.html Вот много фотографий, но на самом деле все не так страшно, фотки из самых стремных мест. На фото 16 на заднем плане видно наш дом, оранжевый, высотка, ничего страшного нет

В зависимости от района ситуация сильно отличается. Столица пострадала, конечно, меньше, чем населенные пункты ближе к эпицентру. Но всё же продолжают падать различные строения от повторных толчков. Только что, в полдевятого утра, снова был очень сильный. Во многих районах нет воды и света. Там, где мы живем, уже восстановлена подача газа, воды, электричества. Работает, как видите, Интернет.

Вчера были закрыты все большие супермаркеты и торговые центры. Если учесть, что это конец месяца и конец отпусков плюс землетрясение, можете представить себе очереди, которые выстроились в отдельных продуктовых магазинах и единичных аптеках.

Начало занятий в школах после летних каникул перенесли на неделю.

Скорее всего, аэропорт к Вашей поездке не откроют, очень сильно повреждены вышка управления и инфраструктура терминалов. Предполагается, что этот аэропорт будет закрыт не меньше двух недель.

Ужасают повторные толчки, отсутсвие продовольственных запасов...Живем одетые, со всем необходимым наготове.


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 19:53 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина

Аргентина как тут.
(записки или заметки о нашей жизни о стране и о всём помаленьку).
Мишин Денис Андреевич - 12 лет.

Мы русская семья нас пятеро жили и родились в Сибири я родился в Восточной Сибири и жил в Иркутской области до того как решили уехать . Самолётом КЛМ из Москвы до Амстердама и оттуда до Сан Паоло Бразилия и оттуда до Буэнос Айреса .
Приехали в Аргентину в 2001 в столицу (Buenos Aires).Как раз в стране еще не было ни кризиса ни инфляции и песо был по отношению к доллару один к одному.
Я родился в Восточной Сибири в Городе Железногорск и жил в Иркутской области . Хочу вам рассказать какая эта страна , я надеюсь что вам будет интересно узнать. Когда мы прилетел в Buenos Aires на следующую неделю я пошел в школу . Сначала я не понял что это за страна потому что всё было непривычным и новым .
Я по испанки не знал ни слова и что говорили только догадывался .
Мне конечно не понравилась школа , сначала потому что это была обыкновенная на уроках дети учителя не слушают для меня это конечно дико было и потом через месяц мы переехали на одно кампо. У нас в школе была дисциплина а здесь во время урока можно было встать и без спроса пойти в туалет. Кампо это у них как в России место где держат животных на этом месте конечно дом , бассейн большой и школа 8 километров и меня отвозили в школу на машине и потом на моё день рождения подарили мотоцикл Yamaha кроссовый и я на нем каждый день ездил в школу . Я на нем проездил ровно год и мы переехали в ближайший город . Город называется Saladillo он не большой и не маленький как сказать средний городок красивый чистый каждое лето проводиться карнавалы красиво.
В нашем городе тринадцать парков где много разных деревьев и цветов они оборудованы для детей здесь можно, проводить свободное время, играя в теннис или футбол с волейболом. Парки названы по разному есть парки Испания Бразилия парк Италия и другие они не похожи на себя у каждого есть своя особенность, чем он отличается от других парков.
Провинция Буенос Айрес это как Московская область в России все пассажирские сообщения здесь только на автобусах. Автобусы у них все очень комфортабельные в них имеется и туалет и постоянно холодный сок и горячее кофе-кому что нравится.
У нас в городе е есть 17 школ два университета филиалы в одном из них учится мой старший брат, Андрей есть также национальный колледж там учится моя сестренка Ольга. Есть большой театр комедии огромный кинотеатр Маркони салоны, где можно играть в компьютерные игры очень много кафе и ресторанов. Если смотреть, как живут люди конечно лучше, чем в России здесь вы не увидите на улице пьяных или наркоманов. Молодежь занимается, спортом много есть футбольных полей и клубов где за не большую плату можно заниматься любым видом спорта . Здесь у молодежи очень много мотоциклов очень разных марок от дорожных до кроссовых но не разу я не видел мото с коляской как наш Иж или Урал. Автомобили в основном американские это Форд Шевролет Додж легковых много Ситроенов Пежо и Рено .
Климат здесь теплый период времени с сентября по март можно назвать летом
бывают в это время и сильные ураганы или тайфуны .Из растительности здесь выращивают все фруктовые деревья мы с братом часто ездием за сливами грушами и персиками. Зимой время цитрусовых к маю поспевают лимоны апельсины и помело, а мне больше нравится киното это такие маленькие мандаринчики их едят с кожурой, и они очень вкусные их вкус не похож не на один фрукт. Разнообразен и животный мир из птиц много диких гусей и лебедей а уток так много и они везде где есть водное пространство. Страусы здесь встречаются часто и их иногда держат прямо дома в специальных загонах. Есть еще птица здесь она называется - чаха похожа на нашего сибирского глухаря, но гораздо крупнее. Животные из диких это зорро лиса чуть крупнее маленькой дворняжки много комедрехов- опоссумы неприятное создание есть и скунсы красивые и вонючие. Особое внимание и интерес вызывают пелюды и мулиты -это броненосцы в натуре динозаврики уменьшенные в сто раз они безопасные и питаются червячками и корнями . Из птиц очень много ястребов и орлов совершенно нет ворон и их роль играют попугаи они собираются в огромные стаи и нападают на сады когда созреют фрукты опустошая все когда они летят то их слышно за несколько сот метров. Немного о лошадях здесь есть порода аргентинское пони которая весом 12 кг и высотой до50 сантиметров . Очень много красивых собак перро сибириана- так у них называются наши лайки с голубыми глазами и хвостом в два кольца .
В Аргентине очень много наблюдают НЛО, и я много раз видел сейчас я собираю из местных газет и журналов заметки и перевожу на русский. Недавно здесь в стране появилось, существо чупакабра я много про него прочитал и перевел все статьи из газет и журналов есть огромный материал. Все новые сообщения я буду публиковать на своем сайте. Недавно от нас примерно в километрах в 30 было убито стадо коров, которые были стельные и они все были, обескровлены и в них не было жидкости и были удалены внутренние органы - сердце печень легкие, а также не родившиеся телята. Это уже не первый случай, но такое количество больших животных впервые коров было 56 .
Ходят слухи что это мутант сбежавший из одной лаборатории американской военной базы расположенной на границе с Чили .
У меня много здесь есть новых друзей ребята нормальные .Хочу рассказать об одном из них его зовут Рохелио он парагваец приехал сюда из Парагвая он из племени гуарани . Здесь в любом магазине можно купить заводскую рогатку и пацаны ходят и стреляют птиц и зверьков которых сильно много расплодилось. Так вот Рохелио стреляет с рогатки одевая резинку на большой и средний палец правой руки а указательный служит ему прицелом. Он стреляет до того метко, что на лету может попасть в утку с растояния метров двадцать пять. Он хороший парень я его учу русским словам а он меня я зыку гуарани его очень древний я зык на нем разговаривали майя и ацтеки.
Очень часто можно увидеть а скорее услышать по чириканью колибри- самая маленькая птица в мире они такие красивые что в свете солнца отливаются всеми цветами радуги размером они есть как наши жуки усачи.
Поля вокруг которых прорыты каналы для отвода воды кишат рыбами есть и дентудосы - это пираньи я ловил их на удочку они берут почти что на пустой крючок. В каналах водятся и маленькие аллигаторы но они безвредные и не страшные так ак не нападают на большие объекты. Очень много сомов, которые клюют на любую наживку.
Оружие здесь купить нет проблем и если тебе есть18 лет и права .
Брат недавно купил тозовку с оптическим прицелом у нас это калибр 5.6. здесь называется карабин 22 и серьезным ружьем не считается. Охотничьи ножи продаются, в магазинах без всяких разрешений и таких я даже в Сибири не видал.
Люди здесь сами интересные у нас в России обращаться к старшему принято или на вы или по имени отчеству здесь можно услышать такой разговор при встрече знакомых младшему 13 а старшему 50.
-Здорово шпана .
-Здорово старый.
-Как дела, сколько новых невест завел.
-Нормально, а ты старый пердун опять завел подружку.
Затем разговор переходит, на футбол опять про девчонок и все других тем нет.
В ходу обращение между сверстниками пелотудо типа нашего мудак.
Девушки у них мода ходят летом обязательно в коротких майках что бы было видно голый живот а джинсы одевают такие тесные что если нагнуться то они или лопнут или слетят. если молодая женщина беременная она идет по улице в брюках и майке с голым животом и все не обращают на это внимания.
Здесь есть такое понятие мульта это когда дети, не достигшие. 18 лет попадают, в полицию их могут забрать с общественного места дискотеки бара или клуба где играют в боулинг или бильярд.
На родителей в этом случае налагают штраф и обязают что бы не менее месяца за подростком был контроль .Мне нравится очень аргентинское мороженное летом открывается много хеладерий - морожениц кафе в каждом не менее шести десяти 60 сортов и когда берешь 500 граммов разных сортов это на рубли где то в пределах двадцати пяти .Килограмм стоит пять песо или пятьдесят рублей.
Молодежь не пьет вино и пиво в основном пьют кока -колу и пепси.
Музыку слушают разную в основном латинскую в стиле кумбии вижеро из исполнителей популярны Шакира, Наталья Орейро. Недавно был бум везде крутили наших Татушек во всех боличе - дискотеках и кафе слышно было - Я сошла с ума.
В феврале этого года я еду на море в город Мар дель Плата купаться и загорать. По приезде напишу как там.
Весной каждый год здесь проводится родео праздник местных ковбоев или как их тут называют гаучо. Собирается много народа и проводятся соревнования где объезжают молодых коней которым до этого времени не разу не одевали седло.
Задержаться в седле как можно дольше это задача и не упасть это сложно потому что лошадь делает огромные прыжки . Эти соревнования проходят целых три дня а потом бал все танцуют и веселятся.
Железные дороги здесь разви слабо и потому все перевозки делаются на грузовиках которые каждый имеет прицеп и очень длинный общая длинна доходи до двадцати пяти метров за один раз везет груза где то тонн 45 50 .
В нашем городе мы одна семья русских и других тут нет сейчас нас знают уже многие . Но все равно когда мы между собой говорим на русском для них это дико у них включается тормоз и они стоят открыв рот я например могу определить на каком языке говорит человек а здесь они не понимают того а орят что мы итальянцы то немцы или на худой случай американцы. К русским здесь относятся с уважением.
Немного о школе каждое занятие, если оно начинается утром начинается с общего сбора и три ученика поднимают флаг. И в шесть часов, когда заканчиваются занятия флаг опускается.
В общей образовательной школе все ученики ходят в белых халатах до старших классов а в частных и встарших все носят униформу которую придумывают сами в конце учебного года .Затем по рисункам шьют в спец мастерских и все классы на неделю с дентовили учащихся устраивают конкурс чья форма лучше . Призом является бесплатный пошив той же формы на следующий год.
Девчонкам запрещено носить в школе юбки и майки на бретельках .
В школе после третьего урока кормят, раздают яблоки альфахоры - наши типа чоко паев гамбургезы и сандвичи каждый выбирает что ему нравится.
Два раза в неделю есть уроки ташер или практика мы работаем. На станках с инструментами мастерские оборудованы всякими механизмами по металлу дереву пластику учат работать с электроинструментами.
Один раз в неделю три часа занятия в компьютерном классе для всех там стоит 16 компьютеров в каждой комнате их три все с интернетом.
Эдукасьон физика это наша физкультура все так как и у нас только много играем в футбол на стадионе .
Химия лаборатории оборудованы и мы много на практике делаем опытов .
Черчение как такового нет, мы проходим это все на компьютере учимся работать в автокаде корел драйве и других программах.
Механика проходим все от электричества как провести свет подключить лампочку до того как устроен компьютер здесь же изучаем устройство тракторов и автомобилей и механизмов которые используются везде редукторы моторы .
В обучении используется очень мало книг и в основном все задания, в том числе и домашние, сдаются на дискетах задание каждому учитель выдает на фотокопии и ты можешь, сдавать также отксеренные материалы главное найти эту информацию.
В библиотеках очень много старых книг 18 - 19 века есть и русские каждая библиотека имеет компьютерный зал где можно отсканировать любую книгу и распечать все бесплатно так же и интернет.
Сейчас проблем у меня с языком нет и в классе я лучше всех читаю учителя просят меня почитать какой ни будь текст в школе я вхожу в десятку лучших учеников
Так как обучаемся на компьютерах то дома у всех есть компьютеры хотя людей которые в них разбираются очень мало или как говорит мой брат их нет.
Есть проблемы и с программами на испанском их фактически нет а американские не идут потому как кроме своего они не любят учить другой язык хотя слов в испанском и английском очень много схожих да и алфавит почти тот же написание букв это вам не русский.
В первый год когда мы приехали брат поступил сразу в университет но его приняли с условием чт он пересдаст экзамены по школе.
Он за четыре месяца сдал все дисциплины и предметы нужны были и получил диплом о среднем образовании и сейчас учится на третьем курсе национального университета. Он сейчас работает в фирме по продаже автомобилей Шевролет работает в офисе .
Сестра учится на последнем курсе индустриального колледжа по профессии, что то с химией.
Мама работает в панадерии - это кондитерская где делают все и торты и конфеты и булочки и хлеб пекут разные печенья и сладости.
Папа работает механиком налаживает-ремонтирует трактора и машины а также технику которая у них для уборки урожаев.
Почти что все имеют машины и много женщин ездит за рулем движение везде одностороннее квадратами, то есть вся улица проезд только в адом направлении.
Мы живем в новом доме до нас в нем никто не жил и когда мы приехали то устроили первый субботник перед домом вскопали, посадили цветы и деревья.
А потом мама за домом посадила помидорки ,огурчики, кабачки, арбузы и дыни у нас и в Сибири мама выращивала клубнику которую собирали ведрами .
надо было видеть первый год соседи на нас как на инопланетян смотрели сейчас уже собираем третий урожай и почти у всех соседей есть помидоры.
Они здесь огурцы не едят а у нас в этом году хороший урожай мама делала малосольные. Здесь можно круглый год садить какую ни будь зелень так как нет минусовой температуры.
Здесь очень много людей занимается, вело туризмом, потому что велосипеды очень хорошие с переключением скоростей и по этим дорогам кататься очень здорово.
Многие на выходные ездиют за 200 километров везде их сопровождает автобус если устал или сломался велосипед на крышу сам в автобус очень много велосипедных клубов они разделены и по возрасту и по интересам. Мастерские по велосипедам есть почти на каждой улице и в них можно купить, отличный велик дешево и с гарантией на обслуживание.
Монтанбайк - горный велосипед с рамой алюминиевой с 28 скоростями стоит 170 песо
Аргентинцы очень много едят мяса и по выходным начиная с вечера пятницы в городе слышен запах мяса которое жарят на углях .Здесь очень много молодежи моего возраста толстых как девчонок так и парней. Они едят много мяса пьют кока колу и мало двигаются.
У аргентинцев есть обычае они пьют мате это зеленый чай заваривается в специальной вазочке из тыквы или деревянной плошке и пьют через металлическую трубку вернее не пьют а сосут весь прикол в том что по одиночке они его не пьют а пускают это по кругу у них уже выработался целый ритуал как у японцев чайная церемония. Честно мне мате не нравится и у нас в семье его никто не пьет . Я пью много соков и чай с молоком. У них совсем нет кефира а йогурты очень сладкий .
Дульсе де лече - гордость и любовь любого аргентинца они за него и родину продадут а по нашему, это вареное сгущенное молоко вкусно конечно но что бы до такой степени как они .Продают его здесь ведрами по 10 литров есть емкости и поменьше какую хочешь они его суют везде.
У нас в городе очень чисто каждое утро проходит специальная машина, она подметает и моет асфальт. Потому молодежь собирается в парках и валяется прямо на траве или сидят на асфальте.
А утром рано все перед домом моют со шлангов с моющим средством пена по колено и утром и вечером город очень чист.
Не так давно мы установили спутниковый интернет приехали с компании поставили на крыше дома антену установили радио модем и все это за час теперь мы слушаем всероссийские радиостанции и смотрим русское телевидение .
Скорость очень высокая и работает отлично русские сайты открываются быстрее аргентинских.
Скоро я отсортирую фотографии, которые я снимал сам и помещу на сайте.
Так как летом днем очень жарко то во время обеда с 12 до 5 это время сиесты они все спят, и городок выглядит, вымершим на это время отключают даже светофоры, потому что машины ни одной не найдешь.
Зато ночью с 12 до 5 начинаются гульки на улице полно народа всю ночь работают кафе и мороженицы и народу если выйти на улицу полно кругом музыка.
Конечно к этому надо привыкнуть но поначалу это ой как не понятно.
Все дискотеки работают до 6 утра а открываются в 12 ночи. Молодежь идет в дискотеки бары кафе, где есть боулинг бильярд и танцевальные залы люди старшего возраста идут в клубы где играют в карты и смотрят футбол.
С собой они берут и детей, которым года по два три.
Ну вот пока всё



Такая разная страна

Недавно получил письмо пишет девушка, она живет давно в Аргентине учится в университете и спрашивает ,
-Денис , почему ты пишешь только про красивые стороны страны , ведь есть и другая Аргентина с вижами - поселения бедноты, с преступниками с тем что в стране сейчас очень плохая жизнь ,есть и наркоманы . ?
Да я вижу и поселения иммигрантов на подъезде к капиталю Буенос Айрес ,это в основном нелегальные иммигранты которые перебрались из Боливии и Перу ,их можно увидеть и в городе басуреро - мусорщик люди с тележками копошащиеся на помойках.
Есть и те кто потребляет наркотики - молодежь которая ничем не занимается .
Они не хотят учиться , и не хотят работать промышляют мелким воровством в столице это бросается в глаза. У нас маленький городок и нет такой преступности.
Да разве интересно будет человеку живущему в другой стране читать про то что он видит рядом ,ведь проблемы есть наверно везде .
Буенос Айрес огромный город с пятнадцати миллионным населением здесь можно увидеть и богатых и бедных и совсем нищих. Я редко бываю в столице и поэтому возможно мне не так бросается в глаза то что говорит она .
У нас сейчас каникулы самый разгар лета ,и все мои ровесники ночами гуляют по паркам ходят на дискотеки и ли собираются вместе просто что бы провести время с такими же по возрасту .
Да многое мне не нравиться в местных -
- Они совсем не интересуются чем то интересным ,никто не знает историю своего города, даже не могут назвать что ни будь новенькое и рассказывают одно по одному.
- Все от маленького до большого пьют мате .
- Очень мало тех кто держит свое слово ,они могут пообещать но все откладывают на потом или вообще забывают.
- Сильно помешаны на футболе ,не признают другие виды спорта ,я вот играю в регби ,но здесь регби не популярная игра и все кто вместе в команде обязательно играют в футбол .
- Недавно производил расследование ...))) что обозначает герб страны там две руки и палка с шапкой кто видел .Из знакомых никто мне не ответил ,только потом у учителя по сосиалесу я узнал сто это единение под одной шапкой что ли ,короче так и не понял причем тут палка тогда ладно руки жмут - дружба .....
- Вот так ,хотя гимн все знают с первого класса - правильно каждый день ритуал поднятия флага ,с пением гимна . Поднимают его только отличники и хорошие ученики.
Меня как то раз просили поднять флаг я в шутку сказал что я иностранец и я могу только опустить флаг ,и директор принял все всерьез - больше никто не просил..
- Не нравится что все загорожено проволокой ,и что бы пройти на рыбалку надо спрашивать .
Вот написал для вас вы пишете что учитесь в университете , а почему бы вам не написать со своей стороны про Аргентину про студентов ,про молодежь ,я думаю было бы интересно многим почитать тем более тут так мало русских.


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 20:20 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина, Буэнос-Айрес


Torre Telecom.jpg
Памятник Еве Перон кладбище Реколета.jpg
Пирамида де Майо.jpg
Район Puerto Madero.jpg
Обелиск на Plaza de la Republica.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 20:31 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина, Буэнос-Айрес (2)


Район Риколета.jpg
Здание Конгресса.jpg
Площадь Майо.jpg
Площадь Майо президентский дворец.jpg
Порт.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 21:37 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина в лицах


Диего Марадона возглавит сборную Аргентины по футболу.jpg
Аргентинские танцы танго на улице Буэнос-Айреса.jpg
Кристина Киршнер возглавила Аргентину.jpg
ca3.jpg
Гаучо.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 21:43 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина в лицах (2)


Аккомпанимент уличного танго.JPG
ca1.jpg
В театре.jpg
Молодые аргентинцы.jpg
ca5.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 21:56 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Русские в Аргентине
Русским здесь было тяжелее других иммигрантов

Дорогу русским в Аргентину первыми проложили в 70-е годы XIX века немцы из Нижнего Поволжья. Земледельческие успехи немцев дали импульс сельскохозяйственной иммиграции, в том числе открыли путь в Аргентину другим подданым из Российской империи. К началу первой мировой войны по числу прибывших в страну иммигрантов выходцы из России занимали четвертое место; впереди стояли французы и далеко обогнавшие всех итальянцы и испанцы.

Начало собственно русской иммиграции связывают с появлением в Буэнос-Айресе первой русской православной церкви, построенной при активнейшем содействии Константина Гавриловича Изразцова в 1901 году на средства, собранные им в Аргентине и в России, в том числе на пожертвования царя Николая II. Церковь была построена на красивом месте, в историческом центре города. С первых лет существования православная церковь занималась благотворительной деятельностью и играла консолидирующую роль в складывании русской колонии.

Бедность, неосведомленность о местных порядках не позволяли русским иммигрантам укрепиться на земле. Лучше всех устраивались знающие какое-либо ремесло. Эти люди старались скорее "разжиться" небольшим капиталом и вернуться на родину. Большинство же батраков, отослав в Россию заработанное за три-четыре месяца страды, оставшуюся часть года трудились где попало, в том числе на изнурительных земляных работах. Те, кто оставались навсегда, устраивались на фабрики и стройки.

Вторая эмиграционная волна, начавшаяся вскоре после первой мировой войны, была обязана главным образом Октябрьской революции и гражданской войне. Близкая по времени к первой, она разительно отличалась от нее по составу и мотивам. Если дореволюционную эмиграцию из России можно назвать экономической, то послереволюционную – политической (или идейной). В первом случае безработных крестьян гнали из страны нужда и надежда улучшить материальное положение, во втором – победа большевиков заставила уцелевшие части Добровольческой армии искать спасения за границей. Естественно предположить, что судьбы и тех и других сложились неодинаково.

В Аргентине белоэмигранты концентрировались в основном в столице, где им легче всего было устроиться с их знаниями и профессиональной подготовкой. Это были люди монархического толка – бывшие царские генералы и полковники, морские офицеры всех рангов, представители православного духовенства, купцы и купчихи, помещики, интеллигенция. Вся эта избранная "сотня", цвет русского эмигрантского общества, группировалась вокруг православной церкви, возглавлявшейся все тем же о. Константином и ставшей после 1917 года центром политической жизни белой эмиграции. Целью новых организаций было сохранить все русское в эмиграции, воспитать молодое поколение в русском духе и довести его в монархической убежденности до восстановления прежней России.

Нападение Гитлера на СССР пошатнуло непримиримую позицию части белоэмигрантов по отношению к советской власти. Колония разделилась на три группы. Тех, кто оставался безоговорочно верен прежним взглядам, не доверяя переменам в СССР, по-прежнему возглавлял о. Константин. В другой группе, стоявшей за победу Красной Армии с тем, чтобы после разгрома фашистов обратить войска против большевизма в СССР, находились такие известные фигуры, как Деникин и Керенский. Третья группа, разросшаяся к концу войны, заявила о необходимости встать на сторону СССР. Входившая в нее группировка во главе с генералом Шварцем порвала с церковью о. Константина.

После установления дипломатических отношений между СССР и Аргентиной советское посольство начало активную деятельность по формированию в стране просоветских настроений. Советское посольство организовывало для иммигрантов множество клубов (им. Максима Горького, Маяковского, Добролюбова и т.п.) в разных городах страны. Иммигранты, верные православной церкви, несмотря на отсутствие среди них сплоченности, свято хранили русские традиции. Число приходов росло. Кроме главного храма Святой Троицы на улице Бразилиа, в федеральной столице было создано несколько приходов в пригородах, вошедших в Большой Буэнос-Айрес: кафедральный собор в северной части города, церковь в районе Кильмес – зоне проживания русских казаков, украинцев, поляков, литовцев, церковь в Темперлей, еще одна церковь Всех Святых Земли Русской в Каселаре и, наконец, церковь Сергия Радонежского в Вилья-Бальестере, среди прихожан которой больше русских.

При приходах были созданы школы, библиотеки, издательства, дома для престарелых. Среди священнослужителей после о. Константина, умершего вскоре после второй мировой войны, выделились его преемник о. Валентин и настоятель храма Сергия Радонежского о. Владимир, разъезжавшие также по провинциям Буэнос-Айрес и Мисьонес. С помощью о. Валентина миряне в провинции Мисьонес построили новый православный храм.

Наряду с церковью важную роль в поддержании культурной преемственности играет скаутская организация ОРЮР (Организация российских юных разведчиков), берущая свое начало в Европе. Субботняя скаутская школа рассчитана на восемь лет обучения, преподавание ведется на русском языке в первой половине дня; во второй – проводится так называемый скаутский сбор (спорт и всевозможные игры). Имеется двухнедельный летний лагерь в Патагонии. Кроме детского хора, который поет в церквах, при скаутской школе создан русский театр для детей. Этим до сих пор занимаются большой русский патриот Г.Л. Лукин и два его сподвижника – И.Шмитов (художник-иконописец) и А.Баумгартен.

Для взрослых роль культурного центра играл много лет "Дом русских белых эмигрантов". После того как он перестал функционировать, устройство концертов самодеятельности, музыкальных вечеров, докладов происходит вокруг церковных приходов. В 50-60-е годы выступал известный казачий хор Авраменко. Заметное место в культурной жизни православной общины принадлежит Обществу друзей русского театра. В 70-е годы им руководила бывшая актриса МХАТа Л.Седова. В созданном ею молодежном театре работали Р.Ловцов и М.Павлова – с балетной группой.

В последнее время много сделала для объединения русскоязычной молодежи в Буэнос-Айресе Т.В. Киреева, долгие годы сотрудничавшая с оставшейся в единственном числе русской газетой (монархического толка) "Наша страна". Она собрала коллекцию пластинок с русской классикой и фольклором и устраивает музыкальные вечера. Для укрепления общины белых эмигрантов имел большое значение новый приток русских в Аргентину после окончания второй мировой войны (третья волна). В эти годы из Европы по вызовам священника Изразцова и на средства Американского Красного Креста, благотворительных учреждений, Ватикана и униатских католиков ехали жившие в Сербии белые эмигранты, бежавшие в Германию с немецкими частями власовцы, советские граждане, вывезенные в Германию, Францию и другие страны, в том числе попавшие в плен. "Перемещенные" русские расселились довольно широко по стране. В Буэнос-Айресе они значительно пополнили поредевшую к тому времени русскую колонию. Однако новые эмигранты не смогли в полной мере консолидироваться со старожилами по причине иного жизненного опыта, приобретенного в Европе и в СССР, утраты многих иллюзий, которые еще оставались у русских в Аргентине.

За 40-50 лет, прошедших со времени новой эмиграции русских в Аргентину, в составе русской колонии произошли существенные трансформации. Вымерли иммигранты первой волны, состарились или ушли из жизни приехавшие детьми иммигранты второй волны. Лицо русской колонии определяют представители третьей эмигрантской волны, те, кого объединяют православная вера и антикоммунизм. Среди них уже можно выделить три поколения: собственно иммигранты, второе поколение, выросшее или родившееся в Аргентине, и их дети (аргентинцы, по законам страны).

Иммигранты в первом поколении прожили в Аргентине большую часть жизни, многие здесь же обзавелись семьями, но чувствуют себя настоящими русскими. Что при этом имеется в виду? Это значит, что они думают и меряют русскими масштабами. Придерживаются русских друзей. Принимая участие в жизни страны, не идентифицируют себя с аргентинцами. Даже такие общенациональные праздники, как День революции, День независимости или день рождения Сан-Мартина, проходят мимо них. Мате они пьют, предпочитают чай. Делают русский квас, коптят рыбу, едят селедку, щи, блины – все, как и положено истинно русским. Собираясь вместе с друзьями в семейном кругу, поют эмигрантские песни.

В своих детях, родившихся в Аргентине и воспитанных ими в русской вере, в атмосфере русской культуры (дома им не разрешают говорить на испанском) они замечают нечто новое. Например, то, что после окончания университета на специальные или политические темы они между собой говорят по-испански. Но в целом, как им кажется, у детей ненамного больше возрастает тяга к Аргентине. В действительности, ситуация с поколением детей оказывается сложнее, даже если оба родителя – русские. По признанию аргентинца, выросшего в такой семье, многое связывает их с Аргентиной и сближает с аргентинцами. И местную культуру они воспринимают так же, как и русскую. Что же касается смешанных браков, где отец русский, а мать аргентинка, то в большинстве таких семей русский язык теряется, а с ним уходит многое из русской культуры.

Русским было тяжелее других иммигрантов. У них не было помощи извне, не было никаких связей с родственниками, оставшимися в России. Наоборот, их считали изменниками родины, и они были полностью оторваны от своего народа. И жили разными мифами, впрочем, как и сама Россия.

Л.С. Шейнбаум // "Латинская Америка", 1993, № 5


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 22:13 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Взгляд на Аргентину со стороны

Эта статья взята с сайта http://press.try.md
Ссылка на него обязательна, что я и делаю.
Написано с хорошим знанием вопроса. Все время хотелось написать что-то подобное, но вот нашел и зачем повторять. Спасибо автору.
Жирным шрифтом мои комментарии как очевидца.

Сегодня же мы поговорим об экзотической стране - Аргентине, информацию о которой довольно сложно найти даже в наше время.

Аргентина - особая страна. Практически 99 процентов всего населения - эмигранты или их потомки. Почти каждый аргентинец помнит рассказы своих предков, передающихся из поколения в поколение, о том, как было тяжело начинать все с нуля. Наверное, отсюда и пошло коренное отличие положения эмигрантов в Аргентине от положения эмигрантов в других странах, где они, как правило, изгои, и только их дети - полноправные граждане. Но это отличие проявляется только в отношении к приезжим местных жителей, а не правительства. При въезде в Аргентину каждый эмигрант дает подписку, что он надеется только на себя и никаких претензий к властям не имеет (т.е. предупрежден, что никакой помощи, никаких субсидий и подъемных не будет).


Все совершенно точно, только конечно цифра 99 для придания весомости. Но практически эта цифра колеблется около 90 процентов и сущности не меняет.


Большинство людей считает, что выезжая за границу, им будет достаточно объясняться на смеси английского с нижегородским. Но это совсем не так. Вся Америка, за исключением Канады, США и Бразилии, говорит по-испански. И вообще, адаптация у русских эмигрантов проходит очень сложно. Проблема общения появляется сразу. И не надейтесь на помощь русской общины: более унылого создания, чем русский эмигрант в Аргентине, сложно отыскать. Общины как таковой не существует. Есть только отдельные личности, которые в лучшем случае немного знакомы друг с другом.


Теперь мы понимаем, что такое испанский. Это практически вся Латинская Америка. Да и в Майами можно практически прожить с испанским уже. По поводу русской эмиграции все действительно так. Может быть этому есть объянение тем, что сюда приехали те, кто не смог выехать в США, Канаду или Австралию. За редким исключением печальная картина. И тупое нежелание учить язык под любыми предлогами.


Поэтому русские стараются приспособиться к аргентинцам. А это довольно сложно. Сложно даже просто понять аргентинцев. Например, русскому довольно непросто понять врожденную доброжелательность местных жителей. Каждый приехавший постоянно будет знакомиться с новыми людьми, и каждый при этом непременно чмокнет в щеку. Старые знакомые, конечно, тоже это будут делать при каждой встрече, так что можете быть уверены, что целоваться вам придется научиться. Доброжелательность заставляет аргентинцев сочувствовать эмигрантам, предлагать им любую помощь, но имейте в виду, что реально они не будут делать ровным счетом ничего. И это не со зла: просто слова в Аргентине вообще мало что значат.


Ну об этом я уже много раз писал в своем дневнике. Действительно доброжелательность огромная. Но один совет. Если вам что-то предлагают то воспользуйтесь этим сразу. На завтра нельзя оставлять, так как об этом потом все забывают.


Все дела в Аргентине делаются не спеша. К этому тоже очень сложно привыкнуть вновь прибывшим русским. О своем, а тем более о чужом времени, аргентинец никогда беспокоиться не станет. Вообще местные жители - настоящие мастера имитации движения во время работы. Например, зубную пломбу, которую у нас в любой поликлинике поставят за 20 минут, там будут клепать не меньше двух недель.


Это уж совершенно точно. Так что привыкайте ждать, не расстраиваться по поводу потерянного дня и главное не обижаться на этих людей. Приходите завтра и разговаривайте с ними как и ничего не было. А то через некоторое время вам не с кем будет общаться вообще.


Еще одно отличие Аргентины - моментальное распространение слухов. Поэтому лучше сразу привыкнуть к тому, что в любом магазинчике надо здороваться и прощаться, а то весь город будет знать вас как невежду. Вы можете еще кого-то не знать, но вас уже будут знать все. Когда-то, будучи в Москве, какой-то аргентинец стянул в "Березке" пачку сигарет. Об этом до сих пор помнит вся Аргентина.


Чувствуется что автор реально не один год жил в Аргентине. Одним из часто задаваемых вопросов нашим аргентинским "куратором": А как вы с соседями...? и еще А вы деньги никому не одалживали? Здесь мы конечно многозначительно молчим... было. Надо забыть.


Большинство аргентинских городов походят друг на друга. Первые 10-20 кварталов от центра - асфальт, дальше - грунтовка, то есть пыль, грязь и вонь. Но, несмотря на это, везде стоят работающие телефоны-автоматы и регулярно ходят автобусы. В каждой, даже в самой неказистой лачуге есть "баньо привадо" (ванная-туалет) с биде.


Опять точно. И вы заметили, что первое что мы строим и уже пользуемся это баньо (до сих пор без крыши). А телефон, интернет и прочее уже у нас есть. Если захотим то кабельное можем иметь. В каждой лачуге отличный телевизор с хорошей антенной или кабельным. А как же футбол смотреть?


Движение в аргентинских городах сумбурное. То есть, конечно, аргентинцы слышали что-то о дорожных правилах, но никогда не применяют их на практике. И хотя везде установлены строгие знаки, на них никто не обращает внимания. ГАИ как таковое вообще отсутствует, что несомненно порадует любого русского. Вообще аргентинцы любят скорость не меньше наших сограждан. Автомобили по улицам носятся как угорелые, резко стартуя на светофоре, чтобы, расталкивая друг друга боками, резко затормозить на следующем - через 150 метров.


Война на Мальвинах - детский лепет. Ежегодно в автомобильный катастрофах в Аргентине гибнет более 10 тысяч человек. Первое место в мире. А что делать если водитель пол квартала едет с повернутой назад головой, смотря на девушку (и не девушку тоже).


Устроиться на работу в Аргентине сложно. На любое объявление работодателя слетаются десятки желающих, которые готовы работать по 10-15 часов в сутки за 1-2 песо в час. Но зато, если вы получили постоянную работу или заключили контракт, вы моментально попадаете под социальную, медицинскую и страховую защиту. А кроме того, имеете возможность приобрести все необходимое в рассрочку до 2 лет. Даже автомобиль, выплачивая при этом от 100 до 200 песо в месяц. Вообще Аргентина - страна бюрократическая. Вольготнее всего здесь живут администраторы всех мастей, чиновники и посредники.


А к тому же огромное количество боливийцев и перуанцев осложняют сильно ситуацию. Однако наших уважают как работников. Правда до тех пор пока они не начинают напиваться. Дешевый спирт, жара способность выпить огромное количество. В бытность занятия приезжими одного нашего удальца полиция любезно привозила несколько раз в наш "пионерский лагерь" подобрав на улице. Весь район уже потихоньку подсмеивался


Можно, конечно, достать свой диплом и попробовать устроиться инженером. Но при этом придется изрядно помучиться. Для начала нужно подтвердить диплом. Это значит, что необходимо перевести на испанский все документы о полученном когда-то образовании. Затем придется досдать некоторые предметы, например, язык, географию, историю и конституцию Аргентины. Все это затянется на несколько лет и потребует нескольких тысяч песо. Зато когда все закончится и вам повезет найти работу (или помогут с этим влиятельные друзья), то вы перейдете в касту интеллигенции, и вашему жизненному уровню будут завидовать многие.


Еще думает над этим. Не знаем стоит или не стоит начинать.


В Аргентине нельзя сделать ни один значительный шаг, не посоветовавшись с хистором. Хистор - это что-то среднее между адвокатом, детективом и экспертом. Это человек, решающий ваши проблемы в "высоких коридорах". Он знает все лазейки и подводные камни в законе.


Точнее не хистор а хестор, от слова gestion - управление. А так точно. Аргентинцы много не хотят знать и доверяют таким лицам практически многие дела. В отличие от них я прохожу все сам и это как говорится моя зарплата. Мы многого не платим, как обычные аргентинцы.


А когда вы устроитесь на работу, не забывайте, что нельзя сачковать, а тем более роптать. Мало того, что вас тут же уволят. Проблема заключается в том, что в любом другом месте, куда вы придете устраиваться после этого, сначала позвонят предыдущему хозяину и узнают его мнение о вас. Помните, что если вы будете говорить постоянно своему работодателю "хэфе" (шеф), то это пойдет вам на пользу.


Об этом хорошо описано в рассказе моей жены (см. ниже)


Жить в Аргентине русским сложно только поначалу. Довольно быстро привыкают наши бывшие сограждане к неспешному течению жизни, к дешевому вину и спирту (1-2 песо за литр вина, 1,5 песо за литр спирта). Прожив десяток лет в Аргентине, русские начинают забывать родной язык и говорить с акцентом. А прожив лет 30, уже вообще не помнят ни слова по-русски. Это, наверное, единственная страна, в которой наших бывших сограждан не мучает ностальгия. Пожелаем же им удачи.


Спасибо за пожелание удачи. В уловиях, которых мы живем, диких по "нашим" прежним понятиям живут все наши соседи аргентинцы, которые нас уважают и мы их также несмотря на многие но. Мы боремся вместе с ними, помогаем им, так как имеем знания. Живем вместе и как говорят аргентинцы luchando y tirando (борясь и теряя)


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 11 мар 2010, 22:24 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина
Работа (рассказ жены)

Давно собиралась написать, но никак не получалось изложить все на компьютере. Но вот муж мне покрасил лаком русский шрифт и мне стало удобнее и пишу. Много дней уже в голове пишу.....

Много есть о чем хочу написать, но начну с самого текущего, с сегодняшней моей работы. Это уже пятое мое место здесь в Аргентине, но уже достаточно постоянное.

Сегодня я простая "mujer latina" (латинская женщина) как и еще семь женщин от двадцати до шестидесяти лет, работающих со мною в швейном цехе. Мы шьет нижнее женское белье.

В этот цех нас порекомендовали и когда мы пришли с Леонидом первый раз и поговорили о зарплате мне показалось мало - 1,50 в час. Но все оказалось немного не так. В других местах обещали больше, но задерживали или не платили вообще и надо тратить на дорогу. А этот цех был рядом с домом. Итак через четыре месяца я пришла опять в этот цех и оказалось не так плохо. Были премии, отпускные... Потом немного поприжали в связи с общим кризисом.

Хозяева этого цеха сеньора Аида и ее взрослый сын. Моя патрона имеет этот цех 24 года, а шьет с 8 лет. Она выходец из семьи сирийцев и испанцев, в общем горючая смесь. Ей 60 лет, мать 4 детей и бабушка 8 внуков. Она шьет с нами вместе и ее сын тоже, только на специальной машине.

Здесь я уже работаю почти два года. Зарплата у нас для этой отрасли достаточно низкая. Одно держит - платят вовремя, что сегодня в Аргентине большая редкость.

Когда я пришла работать сюда в общем-то и места не было. То ли взяли из-за интереса, что русская. За внешность вряд ли, хотя здесь это тоже может быть определяющим. Наверное пожалели, так как положение у нас было скажем так крайнее. Леонид пытался что-то найти, но все время говорили, что мы вам позвоним и ничего не проявлялось. Мне были должны деньги на старом месте работы так как цех, где я работала раньше, обанкротился и после этого как вы понимаете получить что-то практически невозможно.

До приезда в Аргентину я шила на промышленной машине. Шить было мое хобби. И здесь, в Аргентине, уже набралась опыта работы на многих машинах. И думала, что умею шить, но все оказалось не так. Нижнее белье имеет много специфики.

Посадили меня за машину для пришивания резинки. А я в общем-то и не очень знала как на ней шить. Но знала, что уйти не могу. Надо шить. Дома нет денег. Села и надавила на педаль. Все швейные машины шьют сами, только надо правильно держать и направлять ткань. Вот в этом и весь секрет. Через полчаса я уже вся мокрая, чуть не плачу и потихонечку давлю на педаль и молюсь что есть сил. Через полчаса появляется патрона посмотреть как у меня получается и говорит, что неплохо. Да я уже и сама вижу что получается. Слава тебе Господь. Думаю, хоть день продержусь, может не выгонят. А если день проработаю 15 долларов дадут и ладно на неделю продержимся. Уже лето пережили. Лето это период отпусков и почти все стоит, закрыто, но они работали так как других доходов нет и у них.

Вот и прошел мой первый день. Пришла как мочалка от нервов приняла душ и спать. На следующий день опять посадили пришивать резинку. Через два часа патрона позвала спросить а не шью ли я на двуигольной машине. Я сказала что умею. Бог с ним, что видела два раза как на ней девчата работали, не совсем дурная, разберусь. Поднялась я на второй этаж, а там семь пар глаз на тебя пристально смотрят: кто ты есть? Так как, если останешься, то с тобой жить надо 6 дней в неделю по 10-11 часов. Скажем коллектив, но и не совсем так.

Поздоровалась, подвели к машине и начала она мне показывать, что от меня надо получить в итоге. Я думала что надо прямую строчку строчить, а не тут то было. Она почти круглая со специальной лентой с низу. Ой, думаю, вот сейчас то точно пойду домой. Сейчас уже и не опишу, что чувствовала, как у меня вышло. Но явно без Божьей помощи не обошлось.

Патрона моя - женщина настроения. У нас в Союзе как-то не очень принято было кричать на подчиненных. А тут все не так. Выкричится на тебя если у нее проблемы, а потом ничего. Так потихоньку стала приживаться.

Честно говоря, наверно, более из любопытства меня взяли. Все расспрашивала: а как это, а как то. Но и шить у меня не скажу, что сразу стало получаться. Кто ее знает, где она терпение на меня брала. Дело то в том, что я ее понимала но не все и поэтому просила показать, присматривалась к рукам, как берет, как кладет. Многое в этом деле зависит от сноровки. Ну а если ошиблась, надо распарывать. А это намного дольше. Все это не правда, что пороть быстрее, чем шить. Это когда шить не умеешь. И много надо работать ножницами, а у меня своих специальных не было. Она мне дала свои. Правда. скажу, что она мне долго напоминала, что ножницы ее и нужно иметь свои. Но свои я приобрела только через год. То денег не хватало, то не было подходящих. От неумения работать ножницами на второй день разбухли мозоли. И выходной не возмешь, соседка ничего не подскажет, да и что я могу спросить, если могу говорить только односложные фразы. Вот тут то я и вспомнила мою болтовню с земляками о всякой ерунде и скандалы с мужем, когда он заставлял меня садиться и учить язык. Не учила, устраивала истерики, искала повод обидеться и не разговаривать: только бы не учить. Вот кого-нибудь повоспитывать, так я прямо первая. А меня не тронь. С характером мне не очень повезло. Тут то все и сказалась. Иногда что-то не так, так на меня все сваливали, а я слов отговориться не знаю, внутри захлебываюсь злобой и улыбаясь говорю: Хорошо, я исправлю.

На оверлоке работала такая Ноеми. Как то раз пересадили ее ко мне рядом. Не было работы на ее машине. Она меня на свою сторону решила перетянуть, так как там холодная война местного значения внутри цеха. Везде, вероятно, сушествует. Начала она меня учить трусы шить, каждый миллиметр.... возвращает и возвращет на переделку. Я уже внутри вся киплю, а что сказать, если говорить не можешь, а только жуешь внутри и сопишь и шить надо быстрее так как в твой ящик заглядывают и говорят: И это всего то?!!!

Сущность шитья в Аргентине очень своеобразная. Вероятно есть в этом одна из проблем кризиса. Первое количество, а второе качество. Если вам когда-нибудь встретиться вещь, произведенная в Аргентине, обратите внимание как пошито. После Китая мы следующие. И не потому что не умеют. Снижают расценки за работу и нажимают на продукцию.

В общем через определенное время моих мытарств склонила я свою гордыню зажала ее и говорю я Ноеми: "Скажи мне, почему у меня не получается? Я ведь стараюсь". Видать это ей польстило, да и не похвалить ее нельзя. Шила она замечательно. Она и говорит мне: "Смотри как я резинку прижимаю, как под лапку подвожу ...

Это я не к тому чтобы вас обучить шить трусы а к тому чтобы .... Читала как-то Библию "гордым Бог противится, а смиренным дает благодать". Много мне потом помогало это в моей работе. Смирится. Что это? Унизится, постелиться, упасть. Нет, сегодня скажу из моего опыта, что нет.

Помню в детстве смотрела мультфильм. Крошка енот назывался кажется. Так вот там этот енот боялся того кто сидит в ручье и поэтому ходил с палкой. А это было его отображение. И мама сказала ему: "Ты, сынок, не бери палку, а улыбнись ему". Вот и я думаю, что я больше ходила с палкой за спиной, чем с улыбкой....

Еще много чего изменилось с того времени. Девчата меня приняли в свою семью. А это значит могут прикрыть от патроны. Хотя она не наказывает за промахи, но подтрунивает и высмеивает долгое время. У нас в Аргентине принято все время подсмеиваться друг над другом. Это называется "каргар", что приблизительно на кастежано значит грузить. Грузят всех и кого любят и кого не любят.

С того дня как Ноэми мне показала и помогла прошло уже полтора года. Уже она не работает. За это время ушла в декрет и родила сына назвала Александр.

Через полгода я попыталась заикнуться о белой работе, то есть официальной. Сначала пообещали, но потом так все и затихло. Нам это необходимо было для начала оформления гражданства. Но потом мы нашли другой выход и уже нам это не стало так актуально.

Продолжаю работать здесь и в настоящее время. Леонид продолжает искать что-то стабильное. Только тогда нам возможно поменяться. Дома обязательно кто-то должен быть. Это связано, во первых, с Аней. Нельзя оставлять ее одну дома. И, во-вторых, сам дом нельзя долгое время оставлять без присмотра. Это правила, которые здесь нельзя нарушать. И можно дорого за это заплатить.


 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 20:19 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина
Эмигранты

Мишин Денис Андреевич

Для этого рассказа материал я собирал очень долго, и не все вошло так как эта тема неисчерпаема.
Кто такие эмигранты - люди покинувшие свою страну по разным причинам.
Войны и конфликты. тяжелая и опасная жизнь невозможность существовать в мире где насилие порождает жестокость ,отрывает людей от своих соплеменников ,земляков ,от той жизни какую веками вели их предки.
Бросив порой все , они пускаются в неизведанную дорогу ,полагая что на новом месте начнут жизнь сначала .
У кого то это получается ,кто то приживается на новом месте, а кто то не находит того что хотел увидать ,того о чем мечтал.
В новой жизни ,на новом месте, в новой стране многие из них так и остаются чужими и непонятыми, некоторые сохраняют свои обычаи и веру, некоторые о втором поколении смешиваются и их дети уже не знают на языке предков ни слова.
Аргентина - страна эмигрантов, здесь можно встретить человека любой нации и вероисповедания.
Пятого сентября здесь отмечают день эмигранта.
В наш небольшой городок приходит трен культураль - поезд культуру и всю неделю ,показывают концерты и выступления на всех площадях и ночные шествия -карнавалы.
Это потомки эмигрантов.
Я хочу рассказать о некоторых из них которых я знаю и которые живут рядом со мной.
С вопросами которые я им задавал они откровенно отвечали мне не скрывая своих проблем и радостей которые у них есть.

Вальтер Белсберг

С Вальтером я познакомился когда у меня сломался велосипед и мне надо было купить одну запасную часть ,так как я не знал названия я прикатил сломанный велик ,да он был владельцем мастерской по ремонту.
Услышав мои вопросы он спросил
- Ты ,здесь не давно?
-Да первый год.
-Откуда ,ты.?
- Из России.
Затем он долго молчал, и потом спросил .
-Тебе нравится здесь?
-??? не знаю..
- А я здесь скоро будет как 60 лет .
-А вы что не аргентинец?
Старик усмехнулся , посмотрел на меня и сказал
-Я немец.
Так мы познакомились с Вальтером Белсбергом ,его мастерская находилась как раз по дороге которой я ходил в школу.
Дома узнал как на немецком будет приветствие.
-Гутен таг..
У старого Вальтера челюсть чуть не упала,
кроме
-хенде хох,и натюрлих я знал уже я, я.
Этих слов было достаточно и я стал у Вальтера самым лучшим другом.
Вот что мне рассказал бывший моряк немецкого подводного флота.
В конце сороковых а точнее зимой сорок четвертого большая группа подводных лодок из порта Германии вышла в сопровождении военных кораблей и взяла курс на Аргентину.
Несколько месяцев они с заходами в другие порты пробирались через воды к порту на реке Рио Негро.
Порт был рассчитан на одновременную стоянку свыше пятидесяти подводных лодок.
Вальтеру было двадцать четыре года ,он служил механиком дизельных установок.
Он много раз говорил что за всю войну стрелял всего два раза и то на Новый Год с пистолета,
И что он никогда никого не убивал.
Весной сорок пятого все кто служил на лодках и корабля а это свыше тысячи человек получили аргентинские паспорта. И им сказали что война проиграна и они свободны.
Многие группами поехали в Барилоче строить четвертый рейх, там и сейчас есть закрытые города в которые нельзя проехать ,где живут одни немцы.
Вальтер с другом поехали в Буенос Айрес решили подзаработать денег и вернуться на родину. С другом он расстался через шесть лет тот поступил на военную службу в Уругвай. Вальтер не хотел больше быть военным .
Там он узнал что страну разделили на две Германии.
И принял решение не возвращаться.
На заработанные деньги он построил дом и мастерскую где до сих пор ремонтирует велосипеды.
Все что у него осталось от той жизни это морской сундук - чемодан из дерева .
В нем он хранит старые фотографии и бритву для бритья фирмы "Золингэн" на которой выгравирована свастика ,а так же свои старые документы .Там есть фотография где он в пилотке сфотографирован у подводной лодки .
Я спросил ,а как семья дети ?
Он был холост когда уходил в армию, хотел жениться здесь но все не получалось а теперь, уже живет один.
Про свой город Ляйпциг он любит вспоминать , в церковь он не ходит но в бога верит.
Ему скоро восемьдесят пять лет но он хорошо видит и слышит, любит слушать радио и смотреть телевизор.

Альдо Брунетти

Альдо -итальянец живет в Аргентине восемь лет ,он женился на девушке с которой познакомился в Буенос Айресе . Ему тридцать два года у него двое детей.
Он работает на грузовике и возит сою и кукурузу в морской порт на погрузку. Небольшого роста, кудрявый, шумный . Он всегда поздоровается с любым человеком . У него интересный акцент ,очень отличающийся от португальского ,да и итальянский язык очень мелодичный .
Он постоянно поет ,или свистит.
Я спрашивал почему ты не увез свою синьору в Италию.
Он долго хохотал и сказал что ее бы там съели его родственники.
Так как он женился не по разрешению ,и убежал бросив все .Так как все родственники были против его затеи.
Я спросил ради шутки
-а что разве итальянцы каннибалы ?
Ну все этого хватило что бы он месяц при виде меня падал со смеху, и кричал из далека
- Итальяно каннибаль !!
Так он веселый мужик гоняет с нами в футбол, и его все ребята в нашем городке зовут корнудо-почему не знаю? но не со зла ,просто любят они давать прозвища.

Рохелио Мазза

С Рохелио мы учимся в одном классе он парагваец. точнее он индеец с племени гуарани.
Они семьей живут в Аргентине уже четыре года. До этого они жили в пригороде столицы Парагвая Асунсьона.
В Парагвае они занимались все выращиванием овощей и фруктов.
Здесь они алькилируют -арендуют на которой выращивают батат. маниоку и инохо.
Все это поставляют в местные супермаркеты .
Уехали они из Парагвая из за того что негде был учиться .их в семье семь детей.
и родители решили всем дать образование.
Сейчас они достраивают свой дом, купили грузовичок,и все ребята учатся в школе или хардине - детский сад.
Рохелио очень любит компьютеры, хотя дома у него нет он ходит в локуторию и часами сидит в интернете. А у нас в школе в библиотеке ннтернет бесплатный, так
он все свое свободное время проводит там.
Рохелио очень хорошо говорит на гуарани ,это язык очень древний и он родственен с языком майя и ацтеков ,очень много схожих слов.
Но письменности нет и алфавита тоже, не знаю может он сам не знает?
Как иностранцы они раз в год все ходят в регистро цивиль продлять визы всей своей семьей. Все парагвайцы отличные рыбаки и они часто ходят на рыбалку в отличии от местных жителей.
Большинство приехавших из Парагвая и Боливии это нелегалы .Работают на самых грязных и неоплачиваемых работах.

Луннь - Дан

Луннь девчонка учится младше меня на два класса она китаянка.
У ее родителей магазин по продаже продуктов. Родилась Луннь в Аргентине но она очень хорошо говорит по китайски ,так как у них дома говорят только между собой на своем китайском языке .
Они свой язык не забывают .
Живут они прямо над меркадо- магазином ,там их человек наверно пятнадцать все родственники и все китайцы.
Не смотря что они здесь давно у них не принято дружить и заводить знакомство не с местным ни с кем другими и они живут в своем окружении.
Сейчас каждая манзана или большая квадра в городе имеет свой китайский магазин. За последние три года открылось очень много интернет кафе -китайских.
Луннь со своими братьями ходит в национальную школу , и очень хорошо учится. Все из её семьи работают в магазине ,а молодые парни все учатся в местных колледжах или институте.

Тату Азурдух

Тату бразиленец - единственный негр или черный человек в нашем районе.
он возит молоко на своем скутере .Сзади у него прицеплена тележка в которой стоят пакеты ,и канистрочки с молоком.
Белое молоко и черный бразиленец.
Я не знаю сколько ему лет, но родился он В Сан Пао ,работал на корабле где возят туристов официантом .
Сейчас в Бразилии страшная безработица ,и он уже наладил свое дело.
Он покупает у местных гаучо- фермеры молоко и продает его по своим клиентам .
Так же у него всегда можно купить свежие куриные яйца. и заказать мед .Все в округе знают что у Тату самые хорошие цены а все что покупаешь всегда свеженькое.
Тату всегда ходит в белых джинсах и по воскресеньям не выходит с пуля - местный клуб где играют в бильярд.
Ему нравится быть здесь одним среди всех и отличаться он отлично говорит по португальскому и на кастежано знает много слов на английском а по русскому знает водка ,самовар, перестройка, Достоевский.

Симон Крупицкий

Симон -еврей . у него своя радиостанция и он транслирует новости и музыку в диапазоне ФМ. Родители Симона приехали сюда в конце тридцатых годов и он родился уже в Аргентине. У евреев здесь своя синагога ,свой раввин приезжает к ним с капиталя. Друг Крупицкого -Бернштейн занимается ломбрикультурой у него своя земля и он продает червяков калифорнийских.
Когда проходит выставка сельскохозяйственная он всегда получает призы так как у него не только ломбрикультура но и прекрасные овечки.
Родители уехали сюда спасаясь от фашизма из Европы. Они все из города Львов что сейчас на Украине.

В нашем небольшом городке очень много разных людей и все они потомки эмигрантов ,ведь страна Аргентина очень молодая и после того как испанские колонизаторы освоили эти территории из Европы и других частей света стали переселяться разные народности.
Интересно есть закрытые поселения в которые въехать нельзя идет асфальтовая дорога сворачивает в сторону а там стоят огромные ворота и они закрыты стоят или видео камеры или просто висит замок.
На праздник день эмигранта в сентябре в парке собирается концерт многие приходят в своих национальных костюмах . Проводится концертная программа где танцуют и арабские и ирландские танцы. Здесь в этот день можно услышать песни со всего света.
Баски - народность живущая в Европе на границе Испании ,Франции, и Германии они жители гор и танцы их напоминают те как у нас в России и танцуют на Кавказе, тоже с саблями и мечами.
Волжские немцы живут колонией у них свои школы и магазины , занимаются производством консервирования овощей и фруктов - варят повидло и мармелады и многое другое.
Километрах в тридцати есть колония староверов они с России откуда не знаю потому что не с кем из них я не встречался, а они мало общаются и с ними никто не контактирует.
Можно было бы писать о всех соседях или о тех кого встречаешь ведь Аргентина страна людей которые сюда приехали не так и давно.


Симон Крупицкий.jpg
Рохелио Маза и его отец.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 21:02 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Буенос Айрес это не вся Аргентина

Мишин Денис Андреевич

Я живу в провинции Буенос Айрес это Аргентина .
Сам город большой в нём около 13 миллионов жителей и все иммигранты или потомки так как основная часть этой страны приехали из Европы . Основная масса людей светлой расы и увидеть негра здесь также в диковинку как и где то в Сибири.


Комментарий к файлу: Дворец президента находится на площади 25 мая его еще называют - розовый дом.
Вот так он выглядит днём -дворец Президента в него можно зайти он открыт для посещения и там хороший музей .

1 - Дворец президента.jpg
Комментарий к файлу: А это вид ночью вокруг парк скамеечки и что странно всегда мало народу.
2 - Дворец президента ночью.jpg
Комментарий к файлу: В городе много красивых и интересных мест мне нравится улица Флорида -это пешеходная на ней много выступает артистов и вечером и ночью много народа.
Много кафе кинотеатров и каждый может себе найти на свой интерес занятие
Улица вечером

3 - Улица Флорида.jpg
Комментарий к файлу: Людей ещё мало ближе к 23 будет полно
4 - Улица Флорида.jpg
Комментарий к файлу: А вот конгресс это одно из старых зданий и здесь большая площадь здесь заседает правительство и на площади часто проходят собрания и митинги.
Здание национального конгресса вернее вход к нему.

5 - Здание национального конгресса.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 21:06 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Буенос Айрес это не вся Аргентина (2)
Мишин Денис Андреевич


Комментарий к файлу: Много в городе небоскребов и много этажных домов.
Это фото сделано с 48 этажа здания IBM утром.

6 - Вид с 48-го этажа здания IBM утром.jpg
Комментарий к файлу: Город находится на берегу Атлантического океана и поэтому у него есть свой порт .
Клуб рыбаков расположен прямо на воде.

7 - Клуб рыбаков расположен прямо на воде.jpg
Комментарий к файлу: Порт очень красиво смотрится ночью когда все в огнях много яхт и кораблей стоит на рейде.
Порт Мадера ночью .Раньше отсюда конкистадоры отправляли лес и драгоценности.

8 - Порт Мадера ночью.jpg
Комментарий к файлу: Есть в городе много парков и люди приходят ложатся на травку и загорают а если кто хочет побегать то для них специальные дорожки в три ряда и нет движения ни авто ни мото ни велосипедов . Мне нравится парк Палермо он расположен в самом центре города и тут много деревьев и цветов.
Парк Палермо

9 - Парк Палермо.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 20:25 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина
Мар дель Плата

Мишин Денис Андреевич


Мар дель Плата В этом году мы решили съездить к морю и отдохнуть позагорать и посмотреть город Мар дель Плата. В с воем городке мы взяли билеты на автобус и утром пришли на терминал омнибусов . Автобус был большой двух этажей с телевизором и туалетом. Нам пришлось ехать всего три часа. По дороге было несколько небольших городков и мы заезжали в них но там никто не садился и автобус шел полупустой.В половине двенадцатого мы въехали в город населением около миллиона но во время отпусков праздников и курортных месяцев в нём проживает до пяти миллионов .По автостраде в пятницу вечером и субботу утром идут караваны легковых автомобилей с мега полиса по имени Буенос Айрес , машины всех моделей и марок можно увидеть тогда.В Аргентине очень много старых автомобилей в очень хорошем состоянии они все реставрированы и выглядят как новые. Есть модели двадцатых, тридцатых годов которые по внутреннему обустройству не уступают новым.Мар дель Плата расположен на берегу Атлантического океана и поэтому тут часто ветренно. Автобусная станция находится сотни три метров от берега . Унас была заказана гостиница ещё ближе мы заказали её по интернету с этим нет проблем любая гостиница имеет свою страничку. В городе более четырех сотен гостиниц и каждый может себе выбрать по душе. У нас было в номере все от кабельного телека до душа который здесь необходим. Почти что везде в стоимость входит десашуно- завтрак.Я первый раз видел океан оставив вещи и переодевшись мы пошли к морю.Всё побережье представляет из себя пляжи которые иногда разделены такими насыпями Которые уходят в море иногда по километру и более с одног из них и сделана эта фотография
1 - Мар дель Плата.jpg


Комментарий к файлу: Пляж был огромный хотя народу было и не много вода была теплая и мы с братишкой и сестрой долго не вылезали на берег.
2.jpg
Комментарий к файлу: А на том берегу Африка и папуасы хотя тут тоже иногда встречались на пляже негритосы которые продавали золото они как баклажаны надо же так загореть .Я сфотографировал Ольгу с одним на фоне дома Марадоны хотя Диего сейчас и живет на Кубе но у него тут как видите есть домик.
3.jpg
Комментарий к файлу: Интересно купаться когда начинается волна главное удержаться на верху но много было выпито воды такой противной что жуть . Самый кайф когда она выходит через нос прочистка всех отверстий от кашля до рвоты мгновенная зато потом дышишь как будто первый раз.
4.jpg
Комментарий к файлу: Отдохнув и помывшись идем в город там карнавалы ходит морская гвардия , даже приехали бразильянки с которыми братан и познакомился.
6.jpg
 
  Заголовок сообщения: Re: Чили и Аргентина
СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 20:31 
Зарегистрирован:
06 ноя 2009, 11:36
Сообщения: 23
Аргентина
Мар дель Плата (2)


Комментарий к файлу: Вечереет это мы снялись у морского льва народ выходит на улицу.
7.jpg
Комментарий к файлу: На улице много магазинчиков которые продают море продукты и тут есть все от акул до осьминогов хотя лангостиносы- это те же креветки но не королевские.
8.jpg
Комментарий к файлу: В парке много пальм а вот бананов с кокосами на них нет какие то поддельные пальмы.
9.jpg
Комментарий к файлу: Набережная вся в огнях и народу мало. Мы хорошо провели неделю время пролетело быстро и загорели как никогда погода была прекрасная .
10.jpg
Комментарий к файлу: А это Оля перед отъездом домой уже не отличить от тех бразильянок.Счастливая и отдохнувшая на следующей неделе начинаются занятия и мы прекрасно зарядились.
11.jpg
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Страница 1 из 2   [ Сообщений: 39 ]
1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Для правообладателей :: Стол заказов :: Фотографии :: Обратная связь :: Наша команда :: Помощь форуму :: Для рекламодателей

© phpBB3 © ppkBB3cker2 © 2009-2024 HispaForum.ru - Форум изучающих испанский язык, культуру Испании и Латинской Америки.
Копирование или несанкционированное использование материалов форума запрещено без ссылки на hispaforum.ru